Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 633  След.
Автор  
#821  Сообщение 27.02.16, 16:00  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Сергей вы не помните случайно
На первой конференции МО 21 июля 2014
Была речь про самолет и про бук По самолету ссылались на ростовский радар ..А откуда получены были данные по активности буков? ничего не говорилось?

Говорилось про работавшие в то время сразу 9 украинских РЛС "Купол" Буков. А данные откуда были получены? Вроде на средства радиоразведки ссылались - точно не помню. Но уже 10-го июля были опубликованы 10 вопросов МО РФ к Минобороны Украины и, в частности, там предлагалось предоставить данные по учёту и расходу ракет классов "Земля-воздух" и "воздух-воздух" Вроде бы ответов так и не было на эти вопросы.

  Профиль  
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
#822  Сообщение 27.02.16, 16:55  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10880
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Россия
Tramp писал(а):
Вот именно. Хороший повод держания Вована за яйца. Обнародуют, когда яйца отвалятся, либо вместе с Вованом.

Украинское заявление об отсутствии работающих РЛС - косвенное признание вины.
Во-первых, это просто невозможная идиотская ситуация. Во-вторых, это противоречит российским данным радиоразведки. В-третьих, это противоречит данным радиоразведки НАТО. (Насколько я помню, сразу после катастрофы НАТО тоже заявляло, что работающие РЛС фиксировало. Но сейчас ссылку уже не найду, больше года прошло...)

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#823  Сообщение 27.02.16, 17:14  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Вопрос парламента к совету безопасности Нидерландов 22 02 2016
Kan worden toegelicht welke radar- en satellietgegevens van de Verenigde Staten zijn ontvangen?
De Onderzoeksraad heeft geen radargegevens opgevraagd bij de Verenigde Staten (zietabel 8 van het rapport "MH17 Crash"). Wat betreft de satellietgegevens is de Raad gehouden aan geheimhouding.

Вы можете сказать получены ли данные радаров и спутников от США Данных радаров нет Данные спутника -секрет
типа идите накуй

  Профиль  
  
    
#824  Сообщение 27.02.16, 18:12  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
А вот так проколось "Хромадьске ТВ" (канал Мустафы Найема)

Смотреть на youtube.com


А вот и статья того самого голандского журналиста Джероена Аккерманса, который неолнократно бывал на месте трагедии и сделал там огромное количество фотоснимковю Кстати - это именно он тогда демонстрировал всякие осколки, считая, что это осколки от ракеты "Бука". А теперь вот говорит, про упоминаемые многими свидетелями украинские военные самолёты

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws ... 3x211

(если сразу статья не вылезает кликните на разрешение принять кэши)

  Профиль  
  
    
#825  Сообщение 27.02.16, 19:08  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
а вот очень интересный ответ dsb. Все по отсутствию радарных данных

De Onderzoeksraad heeft bij het uitvoeren van het onderzoek de bepalingen van Annex '13 van het Verdrag van Chicago gevolgd. Dit betekent dat de Onderzoeksraad in eerste instantie onderzoeksinformatie heeft opgevraagd via de accredited representafiyes van de bij het onderzoek betrokken staten (Oekraine, Maleisië, Verenigd Koninkrijk,Verenigde Staten, Australië en de Russische Federatie).De Russische Federatie is, na een verzoek om radarinformatie, gevraagd om deel te nemen aan het onderzoek.
Daar waar het opvragen van informatie via de accredited representafives niet tot het beoogde resultaat leidde, heeft de Onderzoeksraad zijn speciaal vertegenwoordiger voor internationale aangelegenheden - een oud-diplomaat - ingeschakeld. Deze heeft internationaal op hoog politiek niveau contacten gelegd om de ontbrekende onderzoeksinformatie alsnog te verkrijgen.

  Профиль  
  
    
#826  Сообщение 27.02.16, 19:13  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Перевод вольный,мой

В ответ на запрос данных радаров, РФ запросило/потребовало/ присутствие своих представителей при извлечении информации с первичных данных радаров.. Те как бы все манипуляции в нашем присутствии
Переговоры на эту тему продолжаются
походу это первичка с воронежа. Из за ростовского радара не стали бы так шифроваться ИМХО
Возможно и видео было с воронежского радара..ростовский старый а до грабово 200 км

  Профиль  
  
    
#827  Сообщение 27.02.16, 19:36  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
А я тут пока перекинул себе статью Джероена Аккерманса с сайта голландского телеканала
rtl nieuws. Похоже что он там Bellingcat просто в пыль разносит!

Надо попыхтеть над переводом...

  Профиль  
  
    
#828  Сообщение 27.02.16, 19:44  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
после расшифровки первичных данных Возможно будут даны ответы на все вопросы.. Или почти все

  Профиль  
  
    
#829  Сообщение 27.02.16, 19:59  
Старожил

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 5852
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
СССР
Redoutable писал(а):
[spoiler=Сергей Ильвовский]
Цитата:
Tramp писал(а):
Вот именно. Хороший повод держания Вована за яйца. Обнародуют, когда яйца отвалятся, либо вместе с Вованом.

Чюхня! За сбитым боингом торчат ушки таких хозяев жизни что им заткнуть рот любым сми, любым родственникам и еже с ними - раз плюнуть.

Рассказ шахтера из Петропавловки очень детальный! Но, в ясный день не он один
же мог увидеть эти самолеты или буки (по ним есть ли свидетели?). Странно, что никого не интересует то, что люди могли заметить...

  Профиль  
  
    
#830  Сообщение 27.02.16, 20:18  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Михеич писал(а):
после расшифровки первичных данных Возможно будут даны ответы на все вопросы.. Или почти все

Вангую - вспомнится ещё "фейк" Леонтьева с точным до секунды временем запуска ракеты "воздух-воздух" с украинского перехватчика Су-27. Причём данный по ВАШИНГТОНСКОМУ времени.

Может хоть тогда идиоты херрголландские поймут, что в первом докладе "Алмаз-Антея" им вежливо предлагался выход из создавшегося положения, но... они решили действовать по нахалке.

  Профиль  
  
    
#831  Сообщение 28.02.16, 06:04  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич писал(а):
после расшифровки первичных данных Возможно будут даны ответы на все вопросы.. Или почти все

Вангую - вспомнится ещё "фейк" Леонтьева с точным до секунды временем запуска ракеты "воздух-воздух" с украинского перехватчика Су-27. Причём данный по ВАШИНГТОНСКОМУ времени.

Может хоть тогда идиоты херрголландские поймут, что в первом докладе "Алмаз-Антея" им вежливо предлагался выход из создавшегося положения, но... они решили действовать по нахалке.

А в чем была идея запуска фейка Леотьева? Показать, что у нас есть нефейк?

  Профиль  
  
    
#832  Сообщение 28.02.16, 10:34  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
coon писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич писал(а):
после расшифровки первичных данных Возможно будут даны ответы на все вопросы.. Или почти все

Вангую - вспомнится ещё "фейк" Леонтьева с точным до секунды временем запуска ракеты "воздух-воздух" с украинского перехватчика Су-27. Причём данный по ВАШИНГТОНСКОМУ времени.

Может хоть тогда идиоты херрголландские поймут, что в первом докладе "Алмаз-Антея" им вежливо предлагался выход из создавшегося положения, но... они решили действовать по нахалке.

А в чем была идея запуска фейка Леотьева? Показать, что у нас есть нефейк?

Примерно так, типа предупреждения - "Ребята, не зарывайтесь! Мы всё знаем!" . Для той же цели послужила передача Караулова "Момент истины" В ней там под некоторыми смехуёчками были названы бортовые номера штурмовиков 299 авиабригады тактической авиации (кстати косвенно и фамилия того, кто их всех сдал, когда его сбили и он попал в плен). Остальное было уже делом техники. И вот там, почти за месяц до первого появления в редакции "КП" того свидетеля - Евгения Агапова, уже элементарно был выход на капитана Волошина, но он, на самом деле, не главным был в операции - играл вспомогательную (хотя и очень серьёзную) роль.

  Профиль  
  
    
#833  Сообщение 28.02.16, 11:08  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Ostman писал(а):
Redoutable писал(а):
[spoiler=Сергей Ильвовский]
Цитата:
Tramp писал(а):
Вот именно. Хороший повод держания Вована за яйца. Обнародуют, когда яйца отвалятся, либо вместе с Вованом.

Чюхня! За сбитым боингом торчат ушки таких хозяев жизни что им заткнуть рот любым сми, любым родственникам и еже с ними - раз плюнуть.

Рассказ шахтера из Петропавловки очень детальный! Но, в ясный день не он один
же мог увидеть эти самолеты или буки (по ним есть ли свидетели?). Странно, что никого не интересует то, что люди могли заметить...

Да, есть такие свидетельства и не одно.

Вот - тот самый репортаж корреспондентки Русской службы ВВС, который довольно шустро убрали с сайта ВВС (единственный случай цензуры уже размещённого материала!). Но люди успели скопировать и всё время снова и снова заливают на Ю-туб, который регулярно это удаляет, но материал появляется снова

Смотреть на youtube.com


Там тоже жители говорят о том, что видели военные самолёты.

И вот этот ролик. Как его ухитрилось выдать в эфир "Громадске ТВ" - уму непостижимо!

Смотреть на youtube.com


А вот этот ролик с Ю-туб совсем уже пропал, но по адресу в другом месте его посмотреть можно. Это Грем Филлипс снимал

http://www.dailymotion.com/video/x2xymqq

(если статья не открывается сразу, то надо кликнуть на "Принять кэши")

Да и сам голландский тележурналист Джероен Аккерманс, которого никак уж другом России не назовёшь, всё же сам в своей статье пишет про "многочисленных свидетелей, которые видели украинский истребитель (так в статье названо). И довольно сильно критикует тот самый Bellingcat

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws ... 3x211

  Профиль  
  
    
#834  Сообщение 28.02.16, 12:25  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Tramp писал(а):
Михеич писал(а):
Не понятно, почему наши не предоставили первичку с ростовского радара
То что ее могли стереть я не верю совершенно
Потому, что это явка с повинной.
Хорошо. А давайте сделаем так. Представим, что мы в самом начале этого процесса. 17 июля 2014 года. Есть только первое сообщение о сбитом самолете на востоке Украины. Это сообщение от информационных ресурсов ДНР. Буквально через минуты в дээнэровских сетях и форумах начинается праздник по поводу сбитого укровского самолета. Чуть позже подключается телевидение с такими же победными релизами. И так же быстро победный шум стихает, когда выясняется, что «завалили» не то, что хотели. Все материалы «праздника» до сих пор в сети, даже ссылок не буду давать, все легко просматривается. Вопрос: ЧЕМУ РАДОВАЛИСЬ «ЛУГАНДОНЦЫ», ЕСЛИ ОНИ НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ДАНЫЙ ПРАЗДНИК? ЕСЛИ ОНИ НЕ СТРЕЛЯЛИ , ТО С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ОНИ ЗАФИКСИРОВАЛИ РЕЗУЛЬТАТ, И ОБЪЯВИЛИ ЕГО СВОИМ?
Праздник планировали хохлы.
Подставили Ан, а сами завалили Боинг.

  Профиль  
  
    
#835  Сообщение 28.02.16, 12:31  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
довольно сильно критикует тот самый Bellingcat

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws ... 3x211////
Омциг в твиттере написал -очень трезвая статья. Всем читать
Питер Омциг не является пророссийским политиком. Россию он критикует и еще как .Но по Боингу у него позиция абсолютно адекватная
Именно в декабре сказал в интервью газете Телеграф , что не верит выводам комиссии .А по поводу доказательств типа прослушек и обломков бука, сказал что эти доказательства представили не честные люди

  Профиль  
  
    
#836  Сообщение 28.02.16, 12:32  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Yves писал(а):
Tramp писал(а):
Михеич писал(а):
Не понятно, почему наши не предоставили первичку с ростовского радара
То что ее могли стереть я не верю совершенно
Потому, что это явка с повинной.
Хорошо. А давайте сделаем так. Представим, что мы в самом начале этого процесса. 17 июля 2014 года. Есть только первое сообщение о сбитом самолете на востоке Украины. Это сообщение от информационных ресурсов ДНР. Буквально через минуты в дээнэровских сетях и форумах начинается праздник по поводу сбитого укровского самолета. Чуть позже подключается телевидение с такими же победными релизами. И так же быстро победный шум стихает, когда выясняется, что «завалили» не то, что хотели. Все материалы «праздника» до сих пор в сети, даже ссылок не буду давать, все легко просматривается. Вопрос: ЧЕМУ РАДОВАЛИСЬ «ЛУГАНДОНЦЫ», ЕСЛИ ОНИ НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ДАНЫЙ ПРАЗДНИК? ЕСЛИ ОНИ НЕ СТРЕЛЯЛИ , ТО С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ОНИ ЗАФИКСИРОВАЛИ РЕЗУЛЬТАТ, И ОБЪЯВИЛИ ЕГО СВОИМ?
Праздник планировали хохлы.
Подставили Ан, а сами завалили Боинг.
Не было сбитого ана в тот день

  Профиль  
  
    
#837  Сообщение 28.02.16, 12:57  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Не было сбитого ана в тот день

А откуда парашюты взялись? Да сразу 5 парашютистов?

  Профиль  
  
    
#838  Сообщение 28.02.16, 13:01  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Укро штурмовики бомбили в этот день саур могилу Об этом писали опполченцы и даже кокло сми
Похоже дело было так .Сушка летела в направлении саур могилы Получает информацию пилот о нарушители в этом районе/а Боинг действительно вышел из коридора/ причем этот нарушитель проходил прямо над ним..
Сушка на форсаже поднимается за 1,5 минуты до 7,5-8 тысяч и валит Боинг. Что там у пилота замкнуло? увидел ли он триколор или ишо что?
Или во время перегрузки голова у него закружилось? Пусть с ним психиатры разбираются

  Профиль  
  
    
#839  Сообщение 28.02.16, 13:06  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Знаем так же что диспетчер Днепропетровска начиная с 13,21 пыталась
лихорадочно и многократно связаться с мн-17. Но борт уже не отвечал
У Диспетчера была уже информация от военных и она пыталась связаться с бортом
Кстати много очень вопросов было по этому моменту
ЗЫ Кто есть диспетчер по прежнему не известно

  Профиль  
  
    
#840  Сообщение 28.02.16, 13:08  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Укро штурмовики бомбили в этот день саур могилу Об этом писали опполченцы и даже кокло сми
Похоже дело было так .Сушка летела в направлении саур могилы Получает информацию пилот о нарушители в этом районе/а Боинг действительно вышел из коридора/ причем этот нарушитель проходил прямо над ним..
Сушка на форсаже поднимается за 1,5 минуты до 7,5-8 тысяч и валит Боинг. Что там у пилота замкнуло? увидел ли он триколор или ишо что?
Или во время перегрузки голова у него закружилось? Пусть с ним психиатры разбираются

Это всё слишком упрощённо. Да и нет на штурмовике такого вооружения, способного так развалить огромный Боинг. Сбить может - это несомненно, но вот развалить настолько в воздухе - нет!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 633  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Международный Суд ООН не признал ответственность России за крушение MH17

Hant

38

04.02.24, 10:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Война в Израиле: смотрим на факты, отсекаем лишнее

Индифферент

1

11.10.23, 10:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Судья из Гааги, выступившая против причастности России к катастрофе рейса MH17, подала в отставку

Hant

6

27.08.23, 10:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. AT: США не подтвердили информацию о сбитом над Киевом "Кинжале"

Saruman

7

13.05.23, 10:54




[ Time : 0.216s | 21 Queries | GZIP : Off ]