Автор |
|
Сергей Ильвовский
|
#821
27.02.16, 16:00
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Михеич писал(а): Сергей вы не помните случайно На первой конференции МО 21 июля 2014 Была речь про самолет и про бук По самолету ссылались на ростовский радар ..А откуда получены были данные по активности буков? ничего не говорилось? Говорилось про работавшие в то время сразу 9 украинских РЛС "Купол" Буков. А данные откуда были получены? Вроде на средства радиоразведки ссылались - точно не помню. Но уже 10-го июля были опубликованы 10 вопросов МО РФ к Минобороны Украины и, в частности, там предлагалось предоставить данные по учёту и расходу ракет классов "Земля-воздух" и "воздух-воздух" Вроде бы ответов так и не было на эти вопросы.
|
|
|
|
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров |
|
13cat13
|
#822
27.02.16, 16:55
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10880 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Tramp писал(а): Вот именно. Хороший повод держания Вована за яйца. Обнародуют, когда яйца отвалятся, либо вместе с Вованом. Украинское заявление об отсутствии работающих РЛС - косвенное признание вины. Во-первых, это просто невозможная идиотская ситуация. Во-вторых, это противоречит российским данным радиоразведки. В-третьих, это противоречит данным радиоразведки НАТО. (Насколько я помню, сразу после катастрофы НАТО тоже заявляло, что работающие РЛС фиксировало. Но сейчас ссылку уже не найду, больше года прошло...)
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Михеич
|
#823
27.02.16, 17:14
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Вопрос парламента к совету безопасности Нидерландов 22 02 2016 Kan worden toegelicht welke radar- en satellietgegevens van de Verenigde Staten zijn ontvangen? De Onderzoeksraad heeft geen radargegevens opgevraagd bij de Verenigde Staten (zietabel 8 van het rapport "MH17 Crash"). Wat betreft de satellietgegevens is de Raad gehouden aan geheimhouding.
Вы можете сказать получены ли данные радаров и спутников от США Данных радаров нет Данные спутника -секрет типа идите накуй
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#824
27.02.16, 18:12
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
А вот так проколось "Хромадьске ТВ" (канал Мустафы Найема) А вот и статья того самого голандского журналиста Джероена Аккерманса, который неолнократно бывал на месте трагедии и сделал там огромное количество фотоснимковю Кстати - это именно он тогда демонстрировал всякие осколки, считая, что это осколки от ракеты "Бука". А теперь вот говорит, про упоминаемые многими свидетелями украинские военные самолёты http://www.rtlnieuws.nl/nieuws ... 3x211(если сразу статья не вылезает кликните на разрешение принять кэши)
|
|
|
|
Михеич
|
#825
27.02.16, 19:08
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
а вот очень интересный ответ dsb. Все по отсутствию радарных данных
De Onderzoeksraad heeft bij het uitvoeren van het onderzoek de bepalingen van Annex '13 van het Verdrag van Chicago gevolgd. Dit betekent dat de Onderzoeksraad in eerste instantie onderzoeksinformatie heeft opgevraagd via de accredited representafiyes van de bij het onderzoek betrokken staten (Oekraine, Maleisië, Verenigd Koninkrijk,Verenigde Staten, Australië en de Russische Federatie).De Russische Federatie is, na een verzoek om radarinformatie, gevraagd om deel te nemen aan het onderzoek. Daar waar het opvragen van informatie via de accredited representafives niet tot het beoogde resultaat leidde, heeft de Onderzoeksraad zijn speciaal vertegenwoordiger voor internationale aangelegenheden - een oud-diplomaat - ingeschakeld. Deze heeft internationaal op hoog politiek niveau contacten gelegd om de ontbrekende onderzoeksinformatie alsnog te verkrijgen.
|
|
|
|
Михеич
|
#826
27.02.16, 19:13
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Перевод вольный,мой
В ответ на запрос данных радаров, РФ запросило/потребовало/ присутствие своих представителей при извлечении информации с первичных данных радаров.. Те как бы все манипуляции в нашем присутствии Переговоры на эту тему продолжаются походу это первичка с воронежа. Из за ростовского радара не стали бы так шифроваться ИМХО Возможно и видео было с воронежского радара..ростовский старый а до грабово 200 км
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#827
27.02.16, 19:36
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
А я тут пока перекинул себе статью Джероена Аккерманса с сайта голландского телеканала rtl nieuws. Похоже что он там Bellingcat просто в пыль разносит!
Надо попыхтеть над переводом...
|
|
|
|
Михеич
|
#828
27.02.16, 19:44
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
после расшифровки первичных данных Возможно будут даны ответы на все вопросы.. Или почти все
|
|
|
|
Ostman
|
#829
27.02.16, 19:59
|
|
Регистрация: 28.06.2015 Сообщения: 5852 Благодарил (а):
350 раз.
Поблагодарили:
180 раз.
|
Redoutable писал(а): [spoiler=Сергей Ильвовский] Цитата: Tramp писал(а): Вот именно. Хороший повод держания Вована за яйца. Обнародуют, когда яйца отвалятся, либо вместе с Вованом. Чюхня! За сбитым боингом торчат ушки таких хозяев жизни что им заткнуть рот любым сми, любым родственникам и еже с ними - раз плюнуть. Рассказ шахтера из Петропавловки очень детальный! Но, в ясный день не он один же мог увидеть эти самолеты или буки (по ним есть ли свидетели?). Странно, что никого не интересует то, что люди могли заметить...
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#830
27.02.16, 20:18
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Михеич писал(а): после расшифровки первичных данных Возможно будут даны ответы на все вопросы.. Или почти все Вангую - вспомнится ещё "фейк" Леонтьева с точным до секунды временем запуска ракеты "воздух-воздух" с украинского перехватчика Су-27. Причём данный по ВАШИНГТОНСКОМУ времени. Может хоть тогда идиоты херрголландские поймут, что в первом докладе "Алмаз-Антея" им вежливо предлагался выход из создавшегося положения, но... они решили действовать по нахалке.
|
|
|
|
coon
|
#831
28.02.16, 06:04
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Михеич писал(а): после расшифровки первичных данных Возможно будут даны ответы на все вопросы.. Или почти все Вангую - вспомнится ещё "фейк" Леонтьева с точным до секунды временем запуска ракеты "воздух-воздух" с украинского перехватчика Су-27. Причём данный по ВАШИНГТОНСКОМУ времени. Может хоть тогда идиоты херрголландские поймут, что в первом докладе "Алмаз-Антея" им вежливо предлагался выход из создавшегося положения, но... они решили действовать по нахалке. А в чем была идея запуска фейка Леотьева? Показать, что у нас есть нефейк?
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#832
28.02.16, 10:34
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
coon писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Михеич писал(а): после расшифровки первичных данных Возможно будут даны ответы на все вопросы.. Или почти все Вангую - вспомнится ещё "фейк" Леонтьева с точным до секунды временем запуска ракеты "воздух-воздух" с украинского перехватчика Су-27. Причём данный по ВАШИНГТОНСКОМУ времени. Может хоть тогда идиоты херрголландские поймут, что в первом докладе "Алмаз-Антея" им вежливо предлагался выход из создавшегося положения, но... они решили действовать по нахалке. А в чем была идея запуска фейка Леотьева? Показать, что у нас есть нефейк? Примерно так, типа предупреждения - "Ребята, не зарывайтесь! Мы всё знаем!" . Для той же цели послужила передача Караулова "Момент истины" В ней там под некоторыми смехуёчками были названы бортовые номера штурмовиков 299 авиабригады тактической авиации (кстати косвенно и фамилия того, кто их всех сдал, когда его сбили и он попал в плен). Остальное было уже делом техники. И вот там, почти за месяц до первого появления в редакции "КП" того свидетеля - Евгения Агапова, уже элементарно был выход на капитана Волошина, но он, на самом деле, не главным был в операции - играл вспомогательную (хотя и очень серьёзную) роль.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#833
28.02.16, 11:08
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Ostman писал(а): Redoutable писал(а): [spoiler=Сергей Ильвовский] Цитата: Tramp писал(а): Вот именно. Хороший повод держания Вована за яйца. Обнародуют, когда яйца отвалятся, либо вместе с Вованом. Чюхня! За сбитым боингом торчат ушки таких хозяев жизни что им заткнуть рот любым сми, любым родственникам и еже с ними - раз плюнуть. Рассказ шахтера из Петропавловки очень детальный! Но, в ясный день не он один же мог увидеть эти самолеты или буки (по ним есть ли свидетели?). Странно, что никого не интересует то, что люди могли заметить... Да, есть такие свидетельства и не одно. Вот - тот самый репортаж корреспондентки Русской службы ВВС, который довольно шустро убрали с сайта ВВС (единственный случай цензуры уже размещённого материала!). Но люди успели скопировать и всё время снова и снова заливают на Ю-туб, который регулярно это удаляет, но материал появляется снова Там тоже жители говорят о том, что видели военные самолёты. И вот этот ролик. Как его ухитрилось выдать в эфир "Громадске ТВ" - уму непостижимо! А вот этот ролик с Ю-туб совсем уже пропал, но по адресу в другом месте его посмотреть можно. Это Грем Филлипс снимал http://www.dailymotion.com/video/x2xymqq(если статья не открывается сразу, то надо кликнуть на "Принять кэши") Да и сам голландский тележурналист Джероен Аккерманс, которого никак уж другом России не назовёшь, всё же сам в своей статье пишет про "многочисленных свидетелей, которые видели украинский истребитель (так в статье названо). И довольно сильно критикует тот самый Bellingcat http://www.rtlnieuws.nl/nieuws ... 3x211
|
|
|
|
Yves
|
#834
28.02.16, 12:25
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Tramp писал(а): Михеич писал(а): Не понятно, почему наши не предоставили первичку с ростовского радара То что ее могли стереть я не верю совершенно Потому, что это явка с повинной. Хорошо. А давайте сделаем так. Представим, что мы в самом начале этого процесса. 17 июля 2014 года. Есть только первое сообщение о сбитом самолете на востоке Украины. Это сообщение от информационных ресурсов ДНР. Буквально через минуты в дээнэровских сетях и форумах начинается праздник по поводу сбитого укровского самолета. Чуть позже подключается телевидение с такими же победными релизами. И так же быстро победный шум стихает, когда выясняется, что «завалили» не то, что хотели. Все материалы «праздника» до сих пор в сети, даже ссылок не буду давать, все легко просматривается. Вопрос: ЧЕМУ РАДОВАЛИСЬ «ЛУГАНДОНЦЫ», ЕСЛИ ОНИ НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ДАНЫЙ ПРАЗДНИК? ЕСЛИ ОНИ НЕ СТРЕЛЯЛИ , ТО С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ОНИ ЗАФИКСИРОВАЛИ РЕЗУЛЬТАТ, И ОБЪЯВИЛИ ЕГО СВОИМ? Праздник планировали хохлы. Подставили Ан, а сами завалили Боинг.
|
|
|
|
Михеич
|
#835
28.02.16, 12:31
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
довольно сильно критикует тот самый Bellingcat http://www.rtlnieuws.nl/nieuws ... 3x211//// Омциг в твиттере написал -очень трезвая статья. Всем читать Питер Омциг не является пророссийским политиком. Россию он критикует и еще как .Но по Боингу у него позиция абсолютно адекватная Именно в декабре сказал в интервью газете Телеграф , что не верит выводам комиссии .А по поводу доказательств типа прослушек и обломков бука, сказал что эти доказательства представили не честные люди
|
|
|
|
Михеич
|
#836
28.02.16, 12:32
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Yves писал(а): Tramp писал(а): Михеич писал(а): Не понятно, почему наши не предоставили первичку с ростовского радара То что ее могли стереть я не верю совершенно Потому, что это явка с повинной. Хорошо. А давайте сделаем так. Представим, что мы в самом начале этого процесса. 17 июля 2014 года. Есть только первое сообщение о сбитом самолете на востоке Украины. Это сообщение от информационных ресурсов ДНР. Буквально через минуты в дээнэровских сетях и форумах начинается праздник по поводу сбитого укровского самолета. Чуть позже подключается телевидение с такими же победными релизами. И так же быстро победный шум стихает, когда выясняется, что «завалили» не то, что хотели. Все материалы «праздника» до сих пор в сети, даже ссылок не буду давать, все легко просматривается. Вопрос: ЧЕМУ РАДОВАЛИСЬ «ЛУГАНДОНЦЫ», ЕСЛИ ОНИ НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ДАНЫЙ ПРАЗДНИК? ЕСЛИ ОНИ НЕ СТРЕЛЯЛИ , ТО С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ОНИ ЗАФИКСИРОВАЛИ РЕЗУЛЬТАТ, И ОБЪЯВИЛИ ЕГО СВОИМ? Праздник планировали хохлы. Подставили Ан, а сами завалили Боинг. Не было сбитого ана в тот день
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#837
28.02.16, 12:57
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Михеич писал(а): Не было сбитого ана в тот день А откуда парашюты взялись? Да сразу 5 парашютистов?
|
|
|
|
Михеич
|
#838
28.02.16, 13:01
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Укро штурмовики бомбили в этот день саур могилу Об этом писали опполченцы и даже кокло сми Похоже дело было так .Сушка летела в направлении саур могилы Получает информацию пилот о нарушители в этом районе/а Боинг действительно вышел из коридора/ причем этот нарушитель проходил прямо над ним.. Сушка на форсаже поднимается за 1,5 минуты до 7,5-8 тысяч и валит Боинг. Что там у пилота замкнуло? увидел ли он триколор или ишо что? Или во время перегрузки голова у него закружилось? Пусть с ним психиатры разбираются
|
|
|
|
Михеич
|
#839
28.02.16, 13:06
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Знаем так же что диспетчер Днепропетровска начиная с 13,21 пыталась лихорадочно и многократно связаться с мн-17. Но борт уже не отвечал У Диспетчера была уже информация от военных и она пыталась связаться с бортом Кстати много очень вопросов было по этому моменту ЗЫ Кто есть диспетчер по прежнему не известно
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#840
28.02.16, 13:08
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Михеич писал(а): Укро штурмовики бомбили в этот день саур могилу Об этом писали опполченцы и даже кокло сми Похоже дело было так .Сушка летела в направлении саур могилы Получает информацию пилот о нарушители в этом районе/а Боинг действительно вышел из коридора/ причем этот нарушитель проходил прямо над ним.. Сушка на форсаже поднимается за 1,5 минуты до 7,5-8 тысяч и валит Боинг. Что там у пилота замкнуло? увидел ли он триколор или ишо что? Или во время перегрузки голова у него закружилось? Пусть с ним психиатры разбираются Это всё слишком упрощённо. Да и нет на штурмовике такого вооружения, способного так развалить огромный Боинг. Сбить может - это несомненно, но вот развалить настолько в воздухе - нет!
|
|
|
|
|
|