Автор |
|
Игорь
|
#121
22.02.16, 12:57
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
В чем сила, брат? (с) В малых ракетных катерах? ) Цитата: Эскадренные миноносцы типа «Арли Бёрк»
Запланировано 75 Построено 62 В строю 62
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Молотов
|
#122
22.02.16, 12:57
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Wal писал(а): Есть или С-300 или С-400, они друг друга не поддерживают, а одни планово заменяют на другие.
Остальные, да, есть. Но по низковысотным быстрым целям они не так эффективны. Их задача обычно прикрывать основные комплексы. И их не так и много от границы до Москвы. Ну хорошо, они уполовинят остаток. Но и 4 штуки, если с ЯО, слишком много. Средствами ПВО/ПРО прикрываются конкретные объекты, а не абстрактная "Москва", и для объекта существует наряд сил и средств, способных c установленой вероятностью уничтожить заданное количество целей. Томогавк ну уж никак не "быстрая" цель, скорее - низковысотная неманеврирующая, Ирак сбивал их даже ствольной артиллерией с наведением вручную, и в данном случае эффективность панцирей и торов, с учетом внешнего целеуказания, будет весьма высока. Если же мы говорим об возможном ядерном ударе, то томогавки вместо МБР вряд ли применят, ибо томогавк - точный, но весьма уязвимый инструмент, и применять его целесообразно после первого удара МБР, при дезорганизованной ПВО/ПРО, а никак не до.
|
|
|
|
Онаним
|
#123
22.02.16, 12:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Игорь писал(а):
Yves
Не долетят и 4! Если Вы внимательно читал описание возможностей Арка, то заметил, что 96 - это максимальное количество пусковых установок. А их придётся делить между ракетами атакующими, и ракетами, которыми корабль прикрываться будет от всего того, что в него полетит.
Причём, эта перезарядка в море не возможна - надо возвращаться на базу и делать это там.
Кто то полагает, что все эти деяния можно провести одномоментно и незаметно?
Так ведь и эсминец у американцев - не один-единственный. Много их у них - гораздо больше, чем у России малых ракетных катеров, коими вы так тут гордитесь. А почему вы сравниваете АТАКУЮЩИЙ потенциал? Почему вы сравниваете численность ПУ американцев с численностью ПУ аналогичных ракет России? Это сравнение не имеет логического смысла.
|
|
|
|
Игорь
|
#124
22.02.16, 12:59
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Онаним писал(а): Игорь писал(а): Tarasov писал(а): Я, конечно, утрирую, но что касается защищенности ракет и способности прорываться через ПРО, то тут Томагавки заметно уступают российским ракетам... Это откуда известно? У вас, товарищ, как минимум вторая форма допуска к сведениям, составляющим гостайну - но вы эти сведения разглашаете на форумах. Ну или просто тупо флудите ниочем. ) Господи, Игорек, да об этом сами разработчики Томагавка на своем сайте рассказывают, что может Томагавк и чего не может. С кем ты споришь? Да, конечно - по секрету всему свету рассказали. В России за такие рассказы посадили бы, прикинь. )
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
v0i
|
#125
22.02.16, 13:04
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 2516 Откуда: Москва Благодарил (а):
32 раз.
Поблагодарили:
40 раз.
|
Так у "калибров" дальность по морским целям до 300км. А тут уже Южному централу грозят..
_________________ Волки от испуга скушали друг друга (С) Своевременная ротация кадров — весьма полезная штука.
|
|
|
|
Yves
|
#126
22.02.16, 13:04
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Игорь писал(а): В чем сила, брат? (с) В малых ракетных катерах? ) Цитата: Эскадренные миноносцы типа «Арли Бёрк»
Запланировано 75 Построено 62 В строю 62 ВСЕГО ТО? И это на Атлантику, Тихий океан, Индийский... И что тут невозможного к уничтожению? Тем более, что бОльшая часть будет в эскорте авианосцев. И загружены они будут не атакующими "Томагавками", а зенитными комплексами. слабО как то...
|
|
|
|
Tarasov
|
#127
22.02.16, 13:06
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 27.04.2015 Сообщения: 11746 Откуда: Москва Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Игорь писал(а): Да, конечно - по секрету всему свету рассказали. В России за такие рассказы посадили бы, прикинь. Хватит уже фигню нести) Мы исходим либо из того, что нам известны характеристики Томагавков и калибров, либо из того, что эти характеристики неизвестны. Если неизвестны - говорить не о чем. А в первом случае, вы играете детсадовца, выдумывая различные условия. В случае залпа "томагавков" - у России есть средства, чтобы все их сбить. Как мы уже выяснили - одних С-400 хватит на то, чтобы сбить бОльшую часть, а в ПРО задействованы не только они. А вот что там насчет защиты США от "Калибров"?
_________________ "Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©
|
|
|
|
Игорь
|
#128
22.02.16, 13:09
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Yves писал(а): Много - это сколько? Докуя. А помимо эсминцев у них ведь еще и ракетные крейсера есть. Цитата: Ракетные крейсеры класса «Ticonderoga»
Всего было построено 27 крейсеров УРО типа «Тикондерога». В строю остаются 22 крейсера.
Ракетное вооружение УВП на 122 ячейки для ракет «Томагавк» Вот прикинь мощь залпа флота США: Крейсера 122 х 22 + эсминцы 62х56 = 6156 "томагавков"
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#129
22.02.16, 13:11
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Tarasov писал(а): Игорь писал(а): Да, конечно - по секрету всему свету рассказали. В России за такие рассказы посадили бы, прикинь. Хватит уже фигню нести) Мы исходим либо из того, что нам известны характеристики Томагавков и калибров, либо из того, что эти характеристики неизвестны. Если неизвестны - говорить не о чем. Я лично исхожу из того, что эти характеристики примерно одинаковые, плюс-минус пренебрежимо малая величина. Ибо и там, и там работают неглупые люди.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Онаним
|
#130
22.02.16, 13:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Игорь писал(а): Tarasov писал(а): Игорь писал(а): Да, конечно - по секрету всему свету рассказали. В России за такие рассказы посадили бы, прикинь. Хватит уже фигню нести) Мы исходим либо из того, что нам известны характеристики Томагавков и калибров, либо из того, что эти характеристики неизвестны. Если неизвестны - говорить не о чем. Я лично исхожу из того, что эти характеристики примерно одинаковые, плюс-минус пренебрежимо малая величина. Ибо и там, и там работают неглупые люди. То есть СРАЗУ с разбегу Игорь обосрался.
|
|
|
|
ВиР
|
#131
22.02.16, 13:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19089 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Игорь писал(а): А так дальность у "Томагавков" до 2500 км. У самих американцев другое мнение. Из ТС. Вместе с тем ракеты данного типа обладают одним из самых больших радиусов действия – 1852 км.1852 км? Такое круглое число! ))) Видимо это 1000 морских миль.
|
|
|
|
Игорь
|
#132
22.02.16, 13:14
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Онаним писал(а): Игорь писал(а): Tarasov писал(а): Игорь писал(а): Да, конечно - по секрету всему свету рассказали. В России за такие рассказы посадили бы, прикинь. Хватит уже фигню нести) Мы исходим либо из того, что нам известны характеристики Томагавков и калибров, либо из того, что эти характеристики неизвестны. Если неизвестны - говорить не о чем. Я лично исхожу из того, что эти характеристики примерно одинаковые, плюс-минус пренебрежимо малая величина. Ибо и там, и там работают неглупые люди. То есть СРАЗУ с разбегу Игорь обосрался. Че так, Онанист? )
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Онаним
|
#133
22.02.16, 13:14
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Игорь писал(а): Yves писал(а): Много - это сколько? Докуя. А помимо эсминцев у них ведь еще и ракетные крейсера есть. Цитата: Ракетные крейсеры класса «Ticonderoga»
Всего было построено 27 крейсеров УРО типа «Тикондерога». В строю остаются 22 крейсера.
Ракетное вооружение УВП на 122 ячейки для ракет «Томагавк» Вот прикинь мощь залпа флота США: Крейсера 122 х 22 + эсминцы 62х56 = 6156 "томагавков" Игорь, дели на 4. Я тебе уже объяснил что в американских УКСК Томагавк занимает 4 ячейки КРОМЕ того, Томагавки занимают только ТРЕТЬ мест в УКСК, остальное - ПВО, ПРО и Гарпуны. И то, если стоит специально задача работать томагавками, а обычно их там еще меньше, порядка 1/5 мест. То есть Игорь обсуждает сферических коней, причем не в вакууме, а оксиде вакуума.
Последний раз редактировалось Онаним 22.02.16, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Yves
|
#134
22.02.16, 13:15
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Игорь писал(а): Yves писал(а): Много - это сколько? Докуя. А помимо эсминцев у них ведь еще и ракетные крейсера есть. Цитата: Ракетные крейсеры класса «Ticonderoga»
Всего было построено 27 крейсеров УРО типа «Тикондерога». В строю остаются 22 крейсера.
Ракетное вооружение УВП на 122 ячейки для ракет «Томагавк» Вот прикинь мощь залпа флота США: Крейсера 122 х 22 + эсминцы 62х56 = 6156 "томагавков" И шо? Ты уверен, что все они одномоментно бросят охранять авианосцы, соберутся в одно время в одном месте (ну ладно, в двух Средиземка и Балтика) и ... И по моему обсерутся ешё до того, как выйдут на позиции, откуда можно будет атаковать.
|
|
|
|
Онаним
|
#135
22.02.16, 13:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Игорь писал(а): Онаним писал(а): Игорь писал(а): Я лично исхожу из того, что эти характеристики примерно одинаковые, плюс-минус пренебрежимо малая величина. Ибо и там, и там работают неглупые люди. То есть СРАЗУ с разбегу Игорь обосрался. Че так, Онанист? Вместе с тем ракеты данного типа обладают одним из самых больших радиусов действия – 1852 км. Ссылка выше. Обосрался, что уж тут говорить. 1. Калибры сверхзвуковые 2. Калибры летают дальше
Последний раз редактировалось Онаним 22.02.16, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
dwornik
|
#136
22.02.16, 13:18
|
|
Регистрация: 10.09.2014 Сообщения: 68 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
1. Цитата: Зачем вообще нужны военные корабли - если ракета способна через океан перелететь и цель поразить, стартуя не с корабля а с суши? Цитата: Для защиты своей территории никакие "буяны" и нахер не нужны - нужны береговые установки пкр типа "Бастион". Они в десять раз дешевле будут - зачем нужно корыто какое-то впридачу к этим ракетам? Патамушта договор ОСВ-2. Когда его заключали, у нас не было нормальных КР морского базирования. И амеры продавили отсутствие ограничения по дальности на КР морского базирования. Нельзя КР наземного базирования с дальностью больше 500. А вот морского - хоть миллион. Поэтому с катеров и пускали, а не с наземных ПУ. 2. Насчёт темпа стрелььы 1 топор в секунду - чё-то не то. НЯП темп запуска у них больше одна примерно в минуту или больше. Оттого запуски Калибров и показали - чтобы продемонстрировать темп 1 в 10 секунд, которой у "партнёров" ниже почти на порядок. Т.е. 96 ракет эсминец будет стрелять полтора часа. По крайней мере, в последних конфликтах темп был такой что бы амеры не писали в виках.
|
|
|
|
Молотов
|
#137
22.02.16, 13:20
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Игорь писал(а): Yves писал(а): Много - это сколько? Докуя. А помимо эсминцев у них ведь еще и ракетные крейсера есть. Цитата: Ракетные крейсеры класса «Ticonderoga»
Всего было построено 27 крейсеров УРО типа «Тикондерога». В строю остаются 22 крейсера.
Ракетное вооружение УВП на 122 ячейки для ракет «Томагавк» Вот прикинь мощь залпа флота США: Крейсера 122 х 22 + эсминцы 62х56 = 6156 "томагавков" Они этими томогавками калибры, подлетающие к Фашинхтону, будут сбивать ?
|
|
|
|
Игорь
|
#138
22.02.16, 13:23
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Онаним писал(а): Игорь, дели на 4. Я тебе уже объяснил что в американских УКСК Томагавк занимает 4 ячейки Тебя кто-то нагло обманул. Ну или скорее ты что-то не так понял. Не надо делить на 4. Надо отнять 6. На первых двух сериях эсминцев. А на последней даже отнимать ничего не надо. Цитата: Установка вертикального пуска Mark 41[править | править вики-текст] Основная статья: Mk 41 (пусковая установка)
На кораблях подсерий I и II носовая УВП состоит из 32 ячеек, каждая из которых может нести 1 крылатую BGM-109 Tomahawk («Томагавк»), зенитную RIM-66 SM-2 или противолодочную ракету RUM-139 VL-Asroc, или блок из 4 ЗУР «Си Спарроу» вертикального пуска. Кормовая УВП кораблей I и II подсерий состоит из 64 ячеек, и также способна нести ракеты (по одной в ячейке) в любой комбинации, в зависимости от поставленных целей — обеспечения противолодочной безопасности, ПВО, или выполнения ударов по наземным, в том числе защищённым, целям крылатыми ракетами «Томагавк» с радиусом действия до 1600 км.
На эсминцах первых двух серий, по 3 ячейки каждой ПУ используются под кран для перезарядки установок, уменьшая общее число доступных под ракеты ячеек на 6 единиц.
На эсминцах серии IIA все 96 используются под ракеты.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Yves
|
#139
22.02.16, 13:25
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Игорь, жопу амерам надо лизать усерднее.
|
|
|
|
tik
|
#140
22.02.16, 13:30
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Онаним писал(а): 1. Калибры сверхзвуковые только в варианте ПКР и только на конечном участке траектории после захвата цели ГСН. 30-40км Онаним писал(а): 2. Калибры летают дальше только в ядерном снаряжении
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|