Автор |
|
Боян
|
#601
19.02.16, 20:10
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18910 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Фактических данных у Голландии нет, поэтому будут искать виновных в катастрофе на основании данных из интернета и принципа, кому это было выгодно.
Все "прослушки" а-ля стрелков, так же лягут как фактологический материал следствия.
Вот какие выводы о виновных на основании такого "следствия" сделают в итоге???
Всё в стиле "Дела Литвиненко" с полонием и вердиктом "английского суда".
|
|
|
|
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров |
|
Михеич
|
#602
19.02.16, 20:11
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Сергей что мог значить вот такой фортель? С утра дают один вариант.. К обеду вдруг появляется другой, заметно отредактированный
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#604
19.02.16, 20:17
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Михеич писал(а): Сергей что мог значить вот такой фортель? С утра дают один вариант.. К обеду вдруг появляется другой, заметно отредактированный Приказ пришёл. Строгий! Не бумажный вариант в газете - доказывать редактуру сложно очень, даже если скриншот сохранён.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#605
19.02.16, 20:25
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Удалось найти текст письма https://docviewer.yandex.ru/?u ... 4776dДам сразу перевод Гугл Цитата: Национальное бюро
Дата: Февраль 2016
Тема Уголовное расследование MH17
Дорогой переживший зависит (ы)
В этом письме я хотел бы сообщить вам о состоянии
Уголовное дело по факту крушения MH17. Это
Добавление к сообщениям о том, что совместному расследованию OUT) с некоторыми
Регулярно семье покойного акций через голландских детективов
и их международные контактные лица и одновременно размещены на частном сайте.
В последнее время голландский министр безопасности и юстиции, войны
Камерная сообщил радиолокационных и спутниковых данных, исследование коллективного
Bellingcat и прокуратуры возможностями. Те же самые проблемы также имеют
обрабатывают на публичных слушаниях в Палате. Я заметил,
это ниже выжившие есть вопросы по поводу существования. В этом письме я бы
от имени JIT дать такое объяснение. Кроме того, краткосрочный будет
провели брифинг, в котором эти предметы
будет дано в устной форме. Подробнее об этом в конце
это письмо.
расширение JIT
Австралия, Бельгия, Малайзия, Украина и Нидерланды выразили
JIT также продолжаться в этом году. Ибо это есть соглашение, по которому
JIT была распространена до. Все стороны могут работать с
Реализация этого комплексного исследования ..
оружие
С 22 ноября по 10 декабря 2015 года с Нидерландов
судебно-медицинский эксперт Встреча прошла, к которой специалисты из
страны-участницы в JIT. Это исследование было проведено на
некоторые специальные Доля, который был найден на месте крушения и которые могут
происходит от используемого оружия. Исследование проводилось также на материал
который был найден в крушение частей самолета и, возможно
происходит от ракеты, с помощью которых была снята плоскость. далее
технических исследований в особенностях этих частей,
в том числе краски и композиции металла, сейчас еще происходит. частично на
На основании промежуточных, предварительных результатов преступник технический
Исследование, Совет голландский безопасности (OVV) ранее
Установлено, что MH17 был снят с ракетой БУК. В то же время,
Уголовное техническое расследование продолжается. Окончательные результаты
ожидается во второй половине этого года. Который должен закрытие
в соответствии с установленными процедурами доказательства о взаимозачете, который был получен и
может стоять перед судьей. На этой основе JIT также ожидает
уголовное доказуемо определить, какие ракеты является MH17
выстрел.
запуск Расположение
В той степени, что JIT была возможность убедиться, нет видео или фильм изображения
Доступна с запуском или траектории ракеты. Тем не менее, есть обычная
радиолокационные данные, но только дает информацию о движениях в
Воздушное пространство. Это особенно важно для определения, является ли еще один
самолеты, найденные в этом районе. Радар не ракета
см. Хотя JIT не имеют начальное предложение исходных данных радара
доступно (сырой среднего и обрабатываются первичные и вторичные)
Радиолокационные данные достаточной информации о трафике.
Необработанные данные первичные радиолокационные потенциально может предоставить информацию о
ракета орбита. Эти данные имеют еще не JIT. JIT имеет членов
Украинских управления воздушным движением и украинского радар техник о
под сомнение. Они объяснили, почему в Украине нет первичной
радиолокационные данные были записаны. Кроме того, прокурор (ОМ) также
России обратилось первичные исходные данные радиолокационных. к
Дата, ОМ не получил. имеет OVV России
Федерация сообщила, что сырые первичный Места обитания или вниз, но
не сохраняются. Обвинение обсуждает с русского
Власти.
Есть также спутниковые данные о ситуации на
земля. JIT до сих пор ни один из запуска спутника
ракета. Потому облака не могут использоваться изображения доступны из
2/5
afvuurlocatie от времени дня, в котором снимался MH17. Тем не менее, существуют
доступны из изображений непосредственно до и после 17 июля 2014 года, которые вносят вклад в
Исследование.
Американские власти данные, поступающие от их собственных
службы безопасности, которые потенциально могли бы предоставить информацию о
Ракета орбита. Эти данные являются конфиденциальными совместно с голландцами
Военной разведки и безопасности (DISS). DISS О.М.
Теперь посмотрим, что образуют государственную тайну США
|
|
|
|
Михеич
|
#606
19.02.16, 20:55
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Спасибо.. Есть первоисточник Кстати с голландского совершенно по человечьи, комп переводит на английский .На русский это мрак Дополнить можно еще с этого письма Техническое расследование продолжается Бук не 100 процентов прошлись по белингкету Полезно интересно но никаких доказательств их беленгкета доклад ,не содержит
|
|
|
|
Михеич
|
#607
19.02.16, 20:59
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Русский вариант с голландского Одно интересное место Украина объяснила отсутствие радарных данных Вариант английский They have not explained why there is in Ukraine no primary radardata are recorded Украина не объяснила отсутствие радарных данных прикольно
|
|
|
|
IgorGr
|
#608
19.02.16, 23:07
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Вы думаете, голландцы не знают кто сбил Боинг? Знают. Что им приходится делать? Тянуть расследование, в ожидании уменьшения давления США. И это происходит. Амеры уже не те. Так гляди через годик-другой и найдут виновных.
ПС. Кстати Си-Си выбрал такую же тактику в расследовании с Аирбасом.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
Yves
|
#609
19.02.16, 23:12
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Yves писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Эрнст/госдеп/ на брифинге заявлял виновны Путин и Россия Прямо так и врубил Это всё "надувные танки". Ложная цель - будешь 10 лет судиться и, в конце концов, присудят выплатить штраф в 5000 долларов. Ну и на хрен это нужно - из пушки по воробьям лупить? Предлагаете Шарлировать или Эбдошить? Нет - предлагаю не отвлекаться на ложные цели. Они нередко подсовывают таких третьестепенных лиц с подобными заявлениями. В крайнем случае вся ответственность на них, а они "ошиблись, оговорились, их неправильно поняли или неправильно перевели их слова" и всё остальное в том же духе. Замучаешься с этим судиться! Тем более у них. Т.е. в подробных случаях выражается протест на брифинге МИД РФ и всё на этом.[/quote] Уродов следует доставать и чморить независимо от их размера. Всеми способами и методами.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#610
19.02.16, 23:16
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
IgorGr писал(а): Вы думаете, голландцы не знают кто сбил Боинг? Знают. Что им приходится делать? Тянуть расследование, в ожидании уменьшения давления США. И это происходит. Амеры уже не те. Так гляди через годик-другой и найдут виновных.
ПС. Кстати Си-Си выбрал такую же тактику в расследовании с Аирбасом. Или такого государства "Украина" уже просто существовать не будет. А найти концы и виновных в тех образованиях, которые окажутся на её месте уже вряд ли будет возможным. В общем - любыми силами затягивают время.
|
|
|
|
Михеич
|
#611
19.02.16, 23:44
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Судя по настрою голландцев вряд ли прокатит.. Они хотят знать что произошло, причем не только простые голландцы И расследованию которое сейчас ведется, они не доверяют по большому счету . Отсюда все эти запросы, требования ,суды и тд Следствию придется представлять ж/б доказательства.. Иначе их порвут Как с Литвиненко не прокатит ,это сто пудов
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#612
20.02.16, 10:40
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Михеич писал(а): Судя по настрою голландцев вряд ли прокатит.. Они хотят знать что произошло, причем не только простые голландцы И расследованию которое сейчас ведется, они не доверяют по большому счету . Отсюда все эти запросы, требования ,суды и тд Следствию придется представлять ж/б доказательства.. Иначе их порвут Как с Литвиненко не прокатит ,это сто пудов Да, как с Литвиненко не прокатит. Голландцы будут требовать настоящего суда, а вот этого-то их (и не только их) власти боятся как огня! Потому и будут стараться тянуть до предела и, время от времени бросать своим гражданам косточку, чтобы те могли её потрепать и погрызть всласть и несколько сбросить накал эмоций. Вот - референдум, это и есть такая косточка. Следующая, видимо,ю будет скандал насчёт выполнения решения референдума (каким оно будет сомневаться особо не приходится). Ведь его результаты являются консультационными и, в принципе, для обязательного выполнения властями не обязательны. Но, они его выполнят, только не сразу, а со скандалом и помощнее. А время идёт, эмоции выплескиваются... Но, особо долго тут протянуть не сможешь, да и не нужно. А то подойдёт вторая годовщина гибели Боинга и тогда невыполнение решения референдума к этому притянут. В общем месяца четыре протянуть ещё можно с апреля до июля, а тут как раз и подойдёт срок, который их прокуратура назвала сама. В общем - медленно, но верно...
|
|
|
|
vlek
|
#613
21.02.16, 00:00
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 2165 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Михеич писал(а): Шо бы енто могло значить??? Первые вбросы надо копировать? кста, сразу после трагедии ходила версия что сбитый боинг это ранее пропавший с тем же номером, отличались тока буквами O и Q (их легко подправить), так же малайзийский . ("нашелся" в Сан-Диего, мед.лаборатория, люди попали под эксперименты, обескровлены и в физраствор, самолеты подменили после вылета, на месте катастрофы отмечался этот запах + стопка новых паспортов, отсутствие родственников.... В общем, пиндосы убили двух зайцев). Что-то сейчас слышно об этой версии?
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#614
21.02.16, 00:18
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
vlek писал(а): Михеич писал(а): Шо бы енто могло значить??? Первые вбросы надо копировать? кста, сразу после трагедии ходила версия что сбитый боинг это ранее пропавший с тем же номером, отличались тока буквами O и Q (их легко подправить), так же малайзийский . ("нашелся" в Сан-Диего, мед.лаборатория, люди попали под эксперименты, обескровлены и в физраствор, самолеты подменили после вылета, на месте катастрофы отмечался этот запах + стопка новых паспортов, отсутствие родственников.... В общем, пиндосы убили двух зайцев). Что-то сейчас слышно об этой версии? Ничего не слышно. Вся эта ЛИПА была предназначена специально для "вбросов", чтобы максимально разбросать внимание от обсуждения единственно реального варианта - Боинг был сбит (причём именно тот, который и планировали сбить). Некоторую лабуду из числа той ЛИПЫ и до сих пор пытаются использовать иногда, даже и в этой теме было.
|
|
|
|
Михеич
|
#615
21.02.16, 09:27
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Кака прелесть..Опубликованы официальные вопросы правительства Голландии к следствию https://zoek.officielebekendma ... .htmlЗдесь только часть Все вопросы в твитере парламентария омитца https://twitter.com/PieterOmtzigtЕсть просто фееричные среди них 10 Kan de OvV exact (op een kaart) de locatie aangeven waar de twee extra «primary targets» waren die vlakbij de MH17 geïdentificeerd zijn (paragraaf 3.4.2)? 11 Wat was de snelheid en de richting van elk van de twee extra «primary targets» die vlakbij de MH17 geïdentificeerd zijn? Kan de OvV een vector of een tabel geven van de snelheid en de richting tijdens de hele waarneming van deze objecten? или вот 27 Had Oekraïne BUK-installaties met radarsystemen actief in Oost-Oekraïne en stonden die aan of uit op 17 juli 2014? 10 и 11 вопросы о неких первичных целях или объектах обнаруженных возле Боинга в момент его крушение.. В правительстве спрашивают о их точной локации а так же о скорости и векторе этих объектов ЗЫ то что два очевидно военных самоля, сопровождали Боинг это уже даже не вопрос.. Интересует скорость и вектор движения Вопрос 27 ставит простой вопрос были ли активны украинские системы Бук на востоке украины 17,07..То что они там были тоже уже не вопрос
|
|
|
|
Козьма Прутков
|
#616
21.02.16, 11:07
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 2613 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
100 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): vlek писал(а): Михеич писал(а): Шо бы енто могло значить??? Первые вбросы надо копировать? кста, сразу после трагедии ходила версия что сбитый боинг это ранее пропавший с тем же номером, отличались тока буквами O и Q (их легко подправить), так же малайзийский . ("нашелся" в Сан-Диего, мед.лаборатория, люди попали под эксперименты, обескровлены и в физраствор, самолеты подменили после вылета, на месте катастрофы отмечался этот запах + стопка новых паспортов, отсутствие родственников.... В общем, пиндосы убили двух зайцев). Что-то сейчас слышно об этой версии? Ничего не слышно. Вся эта ЛИПА была предназначена специально для "вбросов", чтобы максимально разбросать внимание от обсуждения единственно реального варианта - Боинг был сбит (причём именно тот, который и планировали сбить). Некоторую лабуду из числа той ЛИПЫ и до сих пор пытаются использовать иногда, даже и в этой теме было. Подобная фальсификация не проходит чисто технически. Там кроме родственников, которым должны отдать мясо, есть еще страховые компании, которые при малейших сомнениях начинают рыть по взрослому. Если это был не тот самолет и не те люди - поднимут шум и не заплатят.
_________________ Зри в корень!
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#617
21.02.16, 11:30
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Похоже, что те радиолокационные данные, которые предоставила Россия, вполне однозначно дают ответы на очень многие вопросы, и вся эта истерика, насчёт того, что, мол, "Записей с экрана недостаааточно - нужны все данные!!!" - это уже просто попытка хоть как-то уйти от необходимости отвечать на прямые вопросы. В своё время, на брифинге МО, дан был ведь только один скриншот - "Стоп-кадр" с экрана в один момент времени, а видеозапись показывает весь процесс в динамике - что и как там происходило.
|
|
|
|
Михеич
|
#618
21.02.16, 11:43
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Похоже, что те радиолокационные данные, которые предоставила Россия, вполне однозначно дают ответы на очень многие вопросы, и вся эта истерика, насчёт того, что, мол, "Записей с экрана недостаааточно - нужны все данные!!!" - это уже просто попытка хоть как-то уйти от необходимости отвечать на прямые вопросы. В своё время, на брифинге МО, дан был ведь только один скриншот - "Стоп-кадр" с экрана в один момент времени, а видеозапись показывает весь процесс в динамике - что и как там происходило. скорее всего не российские.. Они по прежнему отметают видеозаписи и требуют первичку Но между тем уже в письме родственникам прозвучала фраза о том, что изучаются данные ,сей момент, был ли " дополнительный трафик" рядом с Боингом А сейчас об этом впервые сказано ясно и понятно возле Боинга было два "нло" Их наличие это уже не вопрос.. Вопрос скорость и вектор движения Возле Боинга, конечно относительное понятие, но тем не менее ОНИ ЭТО СКАЗАЛИ Это по настоящему прорыв ЗЫ Я не исключаю что на фоне кокло лжи, голландцы наложат вето на отсоциацию Это будет самая смешная комедия всех времен и народов
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#619
21.02.16, 11:45
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Цитата: Козьма Прутков
Подобная фальсификация не проходит чисто технически. Там кроме родственников, которым должны отдать мясо, есть еще страховые компании, которые при малейших сомнениях начинают рыть по взрослому. Если это был не тот самолет и не те люди - поднимут шум и не заплатят. Так вся эта ЛИПА и не вбрасывается через какие-то серьёзные СМИ, а так... на уровне районной многотиражки. А в Интернете существуют специальные группы, которые всю такую лапшу на уши раздувают до уровня "Мировой сенсации!" Ни малейшего юридического значения и юридических последствий вся эта лабуда не имеет
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#620
21.02.16, 11:58
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Цитата: Михеич
скорее всего не российские.. Они по прежнему отметают видеозаписи и требуют первичку Но между тем уже в письме родственникам прозвучала фраза о том, что изучаются данные ,сей момент, был ли " дополнительный трафик" рядом с Боингом А сейчас об этом впервые сказано ясно и понятно возле Боинга было два "нло" Их наличие это уже не вопрос.. Вопрос скорость и вектор движения Возле Боинга, конечно относительное понятие, но тем не менее ОНИ ЭТО СКАЗАЛИ Это по настоящему прорыв А откуда тогда они могли это узнать, кроме как из российских данных? Украина-то данных радиолокации ведь вообще не предоставила. Это уже всякие зацепки крючкотворные, чтобы свою жопу спасти. Тут уже на кону репутация, по меньшей мере, властей Нидерландов и отнюдь не только в глазах собственных граждан Цитата: ЗЫ Я не исключаю что на фоне кокло лжи, голландцы наложат вето на отсоциацию Это будет самая смешная комедия всех времен и народов Скорее - решение о наложении вето принято уже давно и не только в Нидерландах, а вообще в ЕС, но так как подобные кульбиты выглядят совсем неприлично (это очень мягко говоря!) то и разыгрывается вся эта комедия в многих актах. А основным исполнителем и выбраны Нидерланды, как наиболее виноватая в данном случае сторона.
|
|
|
|
|
|