Автор |
|
Павел 2
|
#121
18.02.16, 19:52
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Онаним писал(а): Должна прежде всего поменяться СИСТЕМА ОТБОРА ЭЛИТЫ, а не исходный материал. Удобрений и витаминов полно даже в говне. Система отбора элиты или есть или ее нет - технология воспроизводства элиты не поменялась (основные принципы, за века) - могут меняться токо инструменты! Ключевые слова - кто не умеет подчиняться тот не сможет и командовать, высокая нагрузка при обучении, конкуренция и соревнование, казарма, патриотизм, корпоративизм или солидаризм (открытая система), ресурс и еще некоторые. Большинство этого щас нет!
|
|
|
|
Древний Рим, США, Многополярный |
|
Forte
|
#122
18.02.16, 21:24
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Шикарная тема. Читал с наслаждением, в основном Онанима. Все читать по ссылкам времени нет, так хоть тезисно.
В целом, слова элиту лучше бы поменял на номенклатуру, элита как то слишком пафосно звучит. Будто все дается с рождения. А вот не совсем так, точнее совсем не так.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Forte
|
#123
18.02.16, 21:39
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
В РФ сейчас есть правильный вектор развития, назовем его условно "Путинизм". Но со своими косяками - отсутствие социальных лифтов и т.д.
Опять же, он только зародился и весьма слаб - потому может быть легко разрушен.
Многие его так еще и не понимают, вот те же одобрямсы, которые в свое время пели оды ЕБНу, теперь поют Путину, бдет Навальный так запоют и ему.
Согласен с тем что система пиндосов крайне тверда и никакие нигеры и латиносы ее не завалят. Фергюсон тому пример. А Обама уже давно не нигер, будь он нигером по существу, не то что бы не стал Президентом, а вообще б Вашингтон не попал.
Обама кстати хороший пример того, что если ты будешь таким как мы, то все равно какой цвет кожи и раса у тебя, но только при условии быть таким. Долбайобам там не место, даже белым (Буш младший наверно исключение, хотя не так важно какую херню он порол, а важно какие решения он принимал).
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Forte
|
#124
18.02.16, 21:40
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Ну а неньке у номенклатуры сознания на нацарювать и втекты пока что больше не хватает. Рада уебанская, вообщем швах полный.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Forte
|
#125
18.02.16, 21:53
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Кстати с Донбасса тоже показали себя с не лучшей стороны, почти все по убегали. Потому что формировались под диктовку ОПГ, пусть и победившей ОПГ.
Но как оказалось победившая ОПГ легко убегает при масштабных событиях. Вот Кушнарев был не такой, но он и не из ОПГшных был, а с номенклатуры.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Павел 2
|
#126
18.02.16, 21:58
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Forte писал(а): Шикарная тема. Читал с наслаждением, в основном Онанима. Все читать по ссылкам времени нет, так хоть тезисно.
В целом, слова элиту лучше бы поменял на номенклатуру, элита как то слишком пафосно звучит. Будто все дается с рождения. А вот не совсем так, точнее совсем не так. Все зависит от системы воспроизводства элиты - преобладает корпоративизм или солидаризм, хотя конешно происхождение (при корпоративной системе - закрытая система) эт необходимое но не достаточное условие!
|
|
|
|
Forte
|
#127
18.02.16, 22:03
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Павел 2 писал(а): Forte писал(а): Шикарная тема. Читал с наслаждением, в основном Онанима. Все читать по ссылкам времени нет, так хоть тезисно.
В целом, слова элиту лучше бы поменял на номенклатуру, элита как то слишком пафосно звучит. Будто все дается с рождения. А вот не совсем так, точнее совсем не так. Все зависит от системы воспроизводства элиты - преобладает корпоративизм или солидаризм, хотя конешно происхождение (при корпоративной системе - закрытая система) эт необходимое но не достаточное условие! Закрытые системы обречены на погибель. Всегда нужна новая и свежая кровь, но после отбора, воспитания и в умеренном количестве.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
doas2
|
#128
18.02.16, 22:19
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Одна из причин, почему развалился Рим - он перестал получать свежую кровь - бо ко 2 в. н.э. завоевал весь окружающий его мир.
200 лет он ещё поварился в собственном соку, а дальше сдох.
Если РФ и ЕС будут жить мирно - США столкнутся с той же проблемой.
Бо сами белые янки почти не размножаются, и эмигранты из других стран ставят под угрозу сохранение их идентичности.
|
|
|
|
argut
|
#129
18.02.16, 22:25
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 2853 Благодарил (а):
13 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
Sherlock писал(а): Негров можно инкорпорировать. Гавно вопрос. И даже обучить анлгосаксонским "штучкам".
Только у такой негритоской элиты, на выходе всё равно получится хип-хоп с прихлопом. Ибо гены-с. А природу - не наепёшь, хехе Они таки другие, да. Например нет негров-радиолюбителей, совсем. Наплевать им на железо, поэтому их нет в технических хобби или видах спорта. Зато бегают быстро ;)
|
|
|
|
Sherlock
|
#130
18.02.16, 22:39
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
argut писал(а): Sherlock писал(а): Негров можно инкорпорировать. Гавно вопрос. И даже обучить анлгосаксонским "штучкам".
Только у такой негритоской элиты, на выходе всё равно получится хип-хоп с прихлопом. Ибо гены-с. А природу - не наепёшь, хехе Они таки другие, да. Например нет негров-радиолюбителей, совсем. Наплевать им на железо, поэтому их нет в технических хобби или видах спорта. Зато бегают быстро ;) Ап чём и речь. Йедем даз зайнэ)
|
|
|
|
Онаним
|
#131
19.02.16, 09:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
И собственно о временах, которые нас интересуют: Финансовые потоки в Древнем Риме - это неправильный термин! (С) пелевин Грохнуть выскочку, который решил что взял бога за бороду - это шарлатанство от истории (С) пелевин В древности государство и люди по мотивации действий ничем не отличались от современных (С) Владимир Никишин - научный сотрудник исторического факультета МГУ, кандидат исторических наук и Антон Короленков - кандидат исторических наукъ. Шарлатаны, что с них взять! Что Гракхов грохнули по той же схеме - да насрать, все-равно шарлатанство
|
|
|
|
Онаним
|
#132
19.02.16, 09:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Павел 2 писал(а): Онаним писал(а): Должна прежде всего поменяться СИСТЕМА ОТБОРА ЭЛИТЫ, а не исходный материал. Удобрений и витаминов полно даже в говне. Система отбора элиты или есть или ее нет - технология воспроизводства элиты не поменялась (основные принципы, за века) - могут меняться токо инструменты! Ключевые слова - кто не умеет подчиняться тот не сможет и командовать, высокая нагрузка при обучении, конкуренция и соревнование, казарма, патриотизм, корпоративизм или солидаризм (открытая система), ресурс и еще некоторые. Большинство этого щас нет! Вот будьте уверены, там где это нужно в системе отбора элиты США - это все имеется в полной мере. Ну а для быдла есть "симулякр элиты" в виде лимузинов, вечеринок, "бросивших учебу олигархов" и пр.
|
|
|
|
Онаним
|
#133
19.02.16, 09:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Не позднее 76 г. до н. э. Теренция сочеталась браком с Цицероном. Её приданое составляло 100 тыс. денариев. Уже через 3 года, пройдя все ступеньки магистратов, на которые у Цезаря ушли 7 лет, становится сенатором. В 63 году, не имея НИКАКИХ военных достижений и не управляя ни одной провинцией до этого, становится консулом. 76-63=13 лет.
За 13 лет плебей-Цицерон проходит все ступеньки Магистратов, на которые патриций из рода Юлиев, бывших царей Альба-Лонги, Цезарь потратил... 84-59... больше 25 лет...
Чо, талант сцуко! Гениальный полководец и политик!
Только вот 46 году он развелся, а уже в 43 году он всем настолько настописдел, что его грохнули при общем согласии.
|
|
|
|
Онаним
|
#134
19.02.16, 09:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Forte писал(а): В РФ сейчас есть правильный вектор развития, назовем его условно "Путинизм". Но со своими косяками - отсутствие социальных лифтов и т.д.
Опять же, он только зародился и весьма слаб - потому может быть легко разрушен.
Многие его так еще и не понимают, вот те же одобрямсы, которые в свое время пели оды ЕБНу, теперь поют Путину, бдет Навальный так запоют и ему.
Согласен с тем что система пиндосов крайне тверда и никакие нигеры и латиносы ее не завалят. Фергюсон тому пример. А Обама уже давно не нигер, будь он нигером по существу, не то что бы не стал Президентом, а вообще б Вашингтон не попал.
Обама кстати хороший пример того, что если ты будешь таким как мы, то все равно какой цвет кожи и раса у тебя, но только при условии быть таким. Долбайобам там не место, даже белым (Буш младший наверно исключение, хотя не так важно какую херню он порол, а важно какие решения он принимал). Первый из моих оппонентов кто это понял. Ни один бобрик до этого не допер... более того - каждый бобер яростно этому сопротивлялся. Сомневаюсь что бобры вообще в состоянии понять как выглядит элита и каковы ее функции. Для них элита - это Том Круз и сенатор Маккейн. И неважно какую херню Псаки или младший Буш с трибуны порет, уверен она ПРЕКРАСНО осознает что она несет. Важно КАКИЕ РЕШЕНИЯ ПРИМЕТ АРЕОПАГ и как их будут исполнять. Буша-старшего считали в свое время таким же точно идиотом, как и младшего, достаточно посмотреть фильмы Голый Пистолет и Горячие Головы. И что? Омерего рухнула после них? Клинтон - вообще клоун без трусов - и? Если уж Омерего не развалилось после клоуна, который тряс на людях своими мудями, то умница Обама уж точно ее не развалит Именно что долбоебам, вроде нигеров распевающих рэп, там не место. Они туда просто не попадают, как бы об этом ни мечталось бобрикам, глядя на откровенные копии подобных гарлемских ниггеров в "модели элиты 1:1" в России. По себе меряют.
|
|
|
|
Онаним
|
#135
19.02.16, 09:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Forte писал(а): Ну а неньке у номенклатуры сознания на нацарювать и втекты пока что больше не хватает. Рада уебанская, вообщем швах полный. В США у евреев параллельная элита, которая занимается только тем, что умеет - баблом. В реальную элиту их не пускают, хотя их голос тоже учитывается в принятии решений. Америкой правят протестанты, а деньгами заведуют евреи. А почему? А потому что евреи исторически не в состоянии построить стабильную государственность. Максимум на что их хватит - на город-государство с тесной общиной. Исторического сознания у них нет для этого. В Хохляндии и власть и бабло - даже не у евреев - у ЖЫДОВ. Жыды почему-то решили что они способны управлять большим и мощным государством. Итог очевиден. А поддерживают жыдов у власти в хохляндии даже не тупые хохлы - самые обычные ШАЛАВЫ, которые не имеют национальности или этнической принадлежности, ибо за деньги они тебе будут хоть негром, хоть бабой, хоть министром. И это помимо того, что сама культура что народа, что хохло-элиты - это быдланы-гопники с хутора. И на элиту они ну никак не тянут. Единственное исключение - донецкая элита. Эти являются "рэкетирами с раёна". Все-же чуть повыше навыки... Недаром Ринатка до сих пор самый богатый из всей этой гопоты. Что и показывают итоги Майдана - кажется что Овощ с Ринаткой из своих доплачивали. Но деревенские зарамсили городских.
Последний раз редактировалось Онаним 19.02.16, 10:16, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
Онаним
|
#136
19.02.16, 09:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Forte писал(а): Кстати с Донбасса тоже показали себя с не лучшей стороны, почти все по убегали. Потому что формировались под диктовку ОПГ, пусть и победившей ОПГ.
Но как оказалось победившая ОПГ легко убегает при масштабных событиях. Вот Кушнарев был не такой, но он и не из ОПГшных был, а с номенклатуры. Психология любого гопника - при угрозе серьезного шухера или реальной возможности получить большой писды - сваливать. Даже если этот гопник - Великий И Могучий Ринатка. ОПГ всегда одинаковые. Поэтому ни одна ОПГ никогда не смогла построить государство.
|
|
|
|
Онаним
|
#137
19.02.16, 09:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
doas2 писал(а): Если РФ и ЕС будут жить мирно - США столкнутся с той же проблемой. ЕС вот уже 10 лет ПРОВОЦИРУЮТ на восстание чтобы потом задавить и сожрать. ЕС пока терпит... И России выгоднее дольше всего оттягивать пока ЕС восстанет против гегемонии США. Потому что следующей будет Россия. Но не объединяться с ними против США, ни в коем случае.
Последний раз редактировалось Онаним 19.02.16, 10:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Онаним
|
#140
19.02.16, 10:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Раз пелевин отказался подтверждать свои знания истории и свои же утверждения, так тому и быть.Итак: путь римского элитария: 1. Время Республики. Цезарь собственно говоря ТИПИЧНЕЙШИЙ - прошел каждую ступеньку на тропинке патриция, без пропусков. Гай Юлий ЦезарьЖрец, эдил, претор, цензор, понтифик, дипломат, офицер, наместник, причем некоторые должности не по одному разу - и в конце Консул. 25 лет. Участие во всех политических турбулентностях, событиях, заговорах. Опала и успешные выборы. Доскональное знание финансовых и товарных потоков государства, системы возникновения, прохождения, обсуждения и принятия решений. Карьера кадрового офицера начиная с солдатских сапог, личное знакомство со всем ареопагом, политические взлеты и падения, банкротство и работа "марионеткой у олигархов". ЭТО ЭЛИТАРИЙ ДО ПОСЛЕДНЕЙ КЛЕТОЧКИ ТЕЛА. А теперь взглянем на Цицерона? Ага... Как-то не ахти с карьерой... Сулла в жизни не казнил ни одного патриция. И Август следовал этому "негласному закону проскрипций". Ограбить - но не убивать. Но после развода Цицерон перестал принадлежать к семье патрициев Биография Августа??? ОООООООО! Да она столь же интересна, как биография Цезаря!!!!! Элита до мозга костей. Но во всех случаях, даже у Цицерона, мы имеем одну общую черту - служба в армии и государственном управлении. Начинаем простым солдатом или всадником и дослуживаемся до офицера. И через должность Военного Трибуна (где-то полковник по-нашему) - ворота в политику. ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ АРМИЮ. Не через армию нельзя было попасть в политику. Притом тогдашняя служба солдатская - это не нынешние мирные времена. Ветераном становились после 5 кампаний, в каждой из которых приходилось участвовать не менее чем в 2 сражениях. ЛЮБОЙ римский сенатор видел перед собой смерть и был научен убивать. Поэтому в Сенат запрещалось проносить оружие. Потом, после армии, надо было отпахать на управлении либо городским районом, либо министерством, либо провинцией. Причем начиная с младшего клерка, и заканчивая минимум начальником отдела. ЕСТЕСТВЕННО вливаясь в общее коррупционное поле государства - ну какой нигга-гангста-рэп будет туда допущен? Такое могут предположить только конченные идиоты или бобры. Не было в Риме и нет в США государственного деятеля, не являющегося частью общего коррупционного поля государства. И просто так левые люди туда не попадают А ВОТ В РОССИИ ЕСТЬ И ЭТО ПЛОХО ДЛЯ ГОСУДАРСТВА. В США всякие "тупые нигры" туда просто не попадут. А в России таких навалом! Этим слаба политическая система России. Вы не на США смотрите с их "прорывом нигров во власть", а в России ликвидируйте "засилье чурок во власти", тупенькие бобрики. 2. А теперь давайте взглянем на элиту имперского Рима. Нерон. Коммод. Калигула. Марк Аврелий... на фоне Цезаря как-то не впечатляет их политическая или военная карьера. Наследственное получение власти по семейным связям - не впечатляет. Потому что это ДРУГАЯ ЭЛИТА. Это элита ЭЛЛИНИСТИЧЕСКАЯ. Сравните биографию Коммода или Аврелия с биографией любого Селевкида или Антигонида. А? То-то же.
Последний раз редактировалось Онаним 19.02.16, 10:24, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
|