Автор |
|
Destrier
|
#641
11.02.16, 22:18
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7022 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1107859Хроника Литовская и Жмудская под 1256 и 1263 годами говорит про «краины руские» от Вильна до верховьев Немана: «По смерти Радивиловой Миксайло, сын его, вступил на князство Новгородское и Подляское, также и всъ краин русские от Вильна аж до жродел Неманов отчистим держал правом.»[17]. •Хроника Литовская и Жмудская под 1332 годом об южных землях Руси в Литовском княжестве: «Вси краины русские с Подольем поручил… сыновцам своим» [18]. •Псковская I летопись: «И по сем Андреи с полочаны и своея оукраины пригнавше без вести и повоеваша неколико селъ» [19]. «В лето 6856 (1348 г.) месяца июня 24, на Иванъ день, посадник псковскыи Илья со псковичами отъехаша къ Орешку городку в помощь Новгородцемъ противу свейского короля Магнуша. А в то время Немци развергоша миръ съ псковичи и, перехавше Норову, повоеваша села псковская. И пакы по том, съ иныя оукраины пришедше, воеваша Островскую и Изборскую; и, приехавше подо Псковъ, пожгоша Завеличье и, много зла починивше и пожегъше волости изборскыя…» [20]. •В 1481 г. на «государевой украине» « Украина за Окою» [21]. •В «Повести о двух посольствах»: «В наши украины и на наши городы войною учнутъ ходити» (при царе Иване Васильевиче) [22]. •В 1503 году Иван III в связи с началом московско-литовских переговоров приказал «своим украинным князем и наместникам, и волостелем, и всем своим украинникам, чтобы великого князя Александра украинам зацепки (то есть, вреда) никоторой не чинили» [23]. •«Летопись о многих мятежах и о разорении Московского государства от внутренних и внешних неприятелей»: «Приидоша на государеву Украину царевичи Крымские безвестно на Рязанские и на Каширские и на Тульской земле и воеваху те места и разоряху» [24]. •В «Росписи городов» 1652 г. упоминаются «украинские» города Тула, Кашира, Калуга, Коломна, Переславль, Рязанский Ярославец и другие, всего 37 городов [25]. « Калуга и другие украинские города» [26] « В Туле и в иных украинных городах» [27]. И т.д. и т.п.
|
|
|
|
Tramp
|
#642
12.02.16, 08:16
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
«Как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух….»Кацапо-татаро-монголам бобрино-ватного подвида посвящается.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Михеич
|
#643
12.02.16, 12:20
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
трамп сбился на чистый каклизм Следующий этап демотиваторы А типа юного историка из себя строил
|
|
|
|
Михеич
|
#644
12.02.16, 12:23
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Tramp писал(а): Михеич писал(а): А история кабаков? Железный аргумент только год подкачал 19 век Ищите вьюноша ищите Где 19 век? Я вижу " известную с 12 в. под именем Украины". А что вы видите? Что касаемо художественных произведений, то они могут оказаться гораздо правдивее исторических, поскольку едва ли все могли быть корректироваными. У вас просили источник до 18 го века где есть упоминания украины и украинцев украины не в смысле пограничья или окраинной территории я вас не спрашивал книгу 1860 г про история кабаков у вас спрашивали исторические источники Вы знаете что это такое?.. Если не знаете оставьте вы все это Читайте белинского для вас это будет достаточно
|
|
|
|
Tramp
|
#645
12.02.16, 12:41
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Михеич писал(а): трамп сбился на чистый каклизм Следующий этап демотиваторы А типа юного историка из себя строил Да никуда я не сбивался. Этот ролик весьма показателен. Показателен в отношении россиянцев к другим народам. Если Вован заявляет, что Казахстана никогда не было раньше, то не настолько он тупой по образованию. Он просто болен. Это та болезнь, которую еще дедушка Ленин определил, когда говорил о "Национальной гордости великороссов". Великорусский шовинизм называется. Зачем далеко ходить? Возьмем фразу автора данной ветки. "Я просто искренне считаю, что вуйки должны оставаться тупыми". В этих нескольких словах все россиянцы. Что касается исторических фактов и свидетельств, то их есть много. Я считаю, что дело не в них. Надо просто перестать растопыривать пальцы некоторым. Если мы разбежались однажды, то надо и отсчет дальнейшей истории вести от этой даты. И признать объективную реальность, что есть Украина, Белоруссия, Россия. Признавать равенство во всем и нерушимость границ. Так просто. Все остальное от лукавого.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Михеич
|
#646
12.02.16, 12:43
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Если Вован заявляет, что Казахстана никогда не было
А был Казахстан раньше? назовите мне эпоху когда он был
|
|
|
|
Sherlock
|
#647
12.02.16, 12:46
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26292 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Tramp писал(а): И признать объективную реальность, что есть Украина, Белоруссия, Россия. Признавать равенство во всем . Вынужден разочаровать тебя, юный украинский друх. "Равенство" - природой не предусмотрено. А слабых - бьют. Увы тебе и ах, хехе
|
|
|
|
Tramp
|
#648
12.02.16, 12:48
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Михеич писал(а): Если Вован заявляет, что Казахстана никогда не было
А был Казахстан раньше? назовите мне эпоху когда он был Капэць! Те же камлания, что и по Украине. На месте Казахстана была пустая, голая земля?! Та, вообще, вокруг Московии никогда никого не было! Это вот правители московитские и российские повсюду расселили хохлов? Или негров. Предварительно их отбелив.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Михеич
|
#649
12.02.16, 12:52
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Tramp писал(а): Михеич писал(а): Если Вован заявляет, что Казахстана никогда не было
А был Казахстан раньше? назовите мне эпоху когда он был Капэць! Те же камлания, что и по Украине. На месте Казахстана была пустая, голая земля?! Та, вообще, вокруг Московии никогда никого не было! Это вот правители московитские и российские повсюду расселили хохлов? Или негров. Предварительно их отбелив. а какие такие камлания Тебе задали простой вопрос когда был Казахстан? и украины никогда не было.. Государство образовалось в 1991 году а само понятие украина и украинцы в современном значении этого слова появились В конце 18-го в начале 19-го века
|
|
|
|
Tramp
|
#650
12.02.16, 13:03
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Михеич писал(а): украины никогда не было.. Государство образовалось в 1991 году Но мы, в смысле вы, не признаем его и с 1991 года? Так?
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
doas2
|
#651
12.02.16, 13:05
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Tramp писал(а): Я считаю, что дело не в них. Надо просто перестать растопыривать пальцы некоторым. Зачем? Разве не выгоднее снова начать собирать русские земли, откусывая от соседей кусочек за кусочком?
|
|
|
|
Tramp
|
#652
12.02.16, 13:09
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
doas2 писал(а): Tramp писал(а): Я считаю, что дело не в них. Надо просто перестать растопыривать пальцы некоторым. Зачем? Разве не выгоднее снова начать собирать русские земли, откусывая от соседей кусочек за кусочком? Запросто можно без "кусала" остаться, если сильно увлечься. К тому и движемся.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Михеич
|
#653
12.02.16, 13:11
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Tramp писал(а): Михеич писал(а): украины никогда не было.. Государство образовалось в 1991 году Но мы, в смысле вы, не признаем его и с 1991 года? Так? В каком смысле не признаем? у нас дипломатические отношения установлены признаем Родился уродец, чегож теперь с ним поделать усыплять не гуманно Пущая живет пока сам не загнется
|
|
|
|
Tramp
|
#654
12.02.16, 13:14
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Американские войска начали размещение на востоке ПольшиПервые американские военные начали размещаться под Слупском, в восточной части Польши, передает wyborcza.pl. Пока в соседнюю республику прибыли только специалисты по организации и подготовке к размещению основных сил. Предполагается, что на базе будут размещены представители Агентства по противоракетной обороне, американского Военно-морского флота из района Европы и инженерного корпуса армии США. Территория бывшего аэропорта, где обустраивается база, на площади 440 га уже обнесена забором. Внутри виден второй круг, также окруженный забором. Несмотря на то, что база только строится, она уже хорошо охраняется, отмечает издание: защищены даже овраги, по которым текут ручьи через территорию аэропорта. После завершения строительства на базе будут находиться 300 американских солдат, мобильные ракетные установки и радары. Материал подготовлен при поддержке Польского культурного центра. https://www.newkaliningrad.ru/ ... .html Вот к чему приводит излишняя жрачка.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
doas2
|
#655
12.02.16, 13:14
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Tramp писал(а): Запросто можно без "кусала" остаться, если сильно увлечься. К тому и движемся. Россия умудрялась откусывать у соседей русские области даже когда соседи были сильнее её: ВКЛ и Речь Посполитая. Почему нам следует отказываться от это традиции сейчас, когда имеем дело с издыхающей Украиной? Где к тому же есть миллионы русских симпатиков.
|
|
|
|
doas2
|
#656
12.02.16, 13:15
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Tramp писал(а): Американские войска начали размещение на востоке Польши Первые американские военные начали размещаться под Слупском, в восточной части Польши, передает wyborcza.pl. Почему нас должно пугать это?
|
|
|
|
хьюго
|
#657
12.02.16, 13:20
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 4756 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
127 раз.
|
doas2 писал(а): Именно этот человек свёл на нет план по введению майората и уничтожению удельной раздробленности на Руси.
Строго говоря, если бы не Юрий ... Русь после Мономаха имела очень неплохой шанс вслед за Чехией эволюционировать в сторону сильного централизованного государства ... в добавок - ещё и со своей национальной церковью. надо было еще раньше выбрать ислам при Владимире - сейчас бы была Россия от тихого до атлантики - и сша бы не существовало скорее всего
|
|
|
|
Tramp
|
#658
12.02.16, 13:21
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Михеич писал(а): Tramp писал(а): Михеич писал(а): украины никогда не было.. Государство образовалось в 1991 году Но мы, в смысле вы, не признаем его и с 1991 года? Так? В каком смысле не признаем? у нас дипломатические отношения установлены признаем Родился уродец, чегож теперь с ним поделать усыплять не гуманно Пущая живет пока сам не загнется Поживем - увидим. Тенденции в экономике Росси сейчас такие же, как и годы перед развалом СССР. Только тогда процесс занял десятилетия, а сейчас на порядок быстрее развивается. Следим за ценой на нефть. И не забываем придерживать собственные штаны.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Михеич
|
#659
12.02.16, 13:24
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Tramp писал(а): Михеич писал(а): Tramp писал(а): Михеич писал(а): украины никогда не было.. Государство образовалось в 1991 году Но мы, в смысле вы, не признаем его и с 1991 года? Так? В каком смысле не признаем? у нас дипломатические отношения установлены признаем Родился уродец, чегож теперь с ним поделать усыплять не гуманно Пущая живет пока сам не загнется Поживем - увидим. Тенденции в экономике Росси сейчас такие же, как и годы перед развалом СССР. Только тогда процесс занял десятилетия, а сейчас на порядок быстрее развивается. Следим за ценой на нефть. И не забываем придерживать собственные штаны. За мои штаны не волнуйся за своими следи ничего общего между событиями 25 летней давности и сегодняшними нет
|
|
|
|
Tramp
|
#660
12.02.16, 13:27
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
doas2 писал(а): Tramp писал(а): Запросто можно без "кусала" остаться, если сильно увлечься. К тому и движемся. Россия умудрялась откусывать у соседей русские области даже когда соседи были сильнее её: ВКЛ и Речь Посполитая. Почему нам следует отказываться от это традиции сейчас, когда имеем дело с издыхающей Украиной? Где к тому же есть миллионы русских симпатиков. Я как - то в шутку сделал такой прогноз. Россия разделится на три основные части. Срединная - будет процветающим государством, используя только для себя богатейшие природные ресурсы. Восточная отойдет Китаю, к бесконечной радости узкоглазых. Западная часть вернется в свою историческую родину - Киевскую Русь.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
|
|