Автор |
|
Татаромонгол
|
#521
09.02.16, 15:48
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8118 Благодарил (а):
68 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
Vulgaris писал(а): 2014 - окончательный проеп Укры (некоторые регионы с 1503 г. в составе России) за искл. ~45 кв. км из 603 тыс. территории ... Лучше меньше да лучше! (С) В.И. Ленин "Как нам реорганизовать скаклин"
_________________ За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#522
09.02.16, 15:50
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
doas2 писал(а): Vulgaris писал(а): да и потом, так ли вели дела Минин и Пожарский как Путенко в 2014-15 гг.? сливали, договаривались с Западом, шли на уступки? именно так. отдали полякам Смоленск и Чернигов ... потом собрались с силами, дождались когда у поляков начнётся майдан и всё вернули взад. и кстати, насчет майдана у поляков. опять-таки - тупо повезло, что шведы за них взялись. не то бы слили и это дело. собственно и так почти слили - взяли лишь крохи от контролируемой территории
|
|
|
|
Yves
|
#523
09.02.16, 16:28
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Vulgaris писал(а): doas2 писал(а): Vulgaris писал(а): да и потом, так ли вели дела Минин и Пожарский как Путенко в 2014-15 гг.? сливали, договаривались с Западом, шли на уступки? именно так. отдали полякам Смоленск и Чернигов ... потом собрались с силами, дождались когда у поляков начнётся майдан и всё вернули взад. прежде чем отдать Смоленск, надо было отбиться от Москвы. а ведь реально ставили польского королевича на царство. можно ведь было и согласиться, На такое согласны только хохлы.
|
|
|
|
doas2
|
#524
09.02.16, 18:05
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Vulgaris писал(а): прежде чем отдать Смоленск, надо было отбиться от Москвы. а ведь реально ставили польского королевича на царство. можно ведь было и согласиться, как поступил бы в той ситуевине Путенко. а что уния с Западом (Польшей), разве не этого добиваются РФянцы? Я считаю, что есть 2 способа экспансии. 1-й, это когда лояльность новых территорий покупается ништяками, которых у тебя больше, чем у конкурента. Это путь СССР. Он привёл к появлению массы паразитов, которые доили метрополию. 2-й, это когда из жертвы сначала выкачиваются ресурсы, а затем он дробится и поглощается по частям. Это путь Ивана Калиты. думаю, что сегодня Россия не хочет покупать чью-либо лояльность. перед усср был выбор - интеграция в россию или незалежность. она выбрала второе. мы готовы взять своё при любом раскладе.
|
|
|
|
вятичНН
|
#525
09.02.16, 18:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Vulgaris писал(а): doas2 писал(а): Vulgaris писал(а): да и потом, так ли вели дела Минин и Пожарский как Путенко в 2014-15 гг.? сливали, договаривались с Западом, шли на уступки? именно так. отдали полякам Смоленск и Чернигов ... потом собрались с силами, дождались когда у поляков начнётся майдан и всё вернули взад. и кстати, насчет майдана у поляков. опять-таки - тупо повезло, что шведы за них взялись. не то бы слили и это дело. собственно и так почти слили - взяли лишь крохи от контролируемой территории Везет тому, кто везет себя сам! После последнего польского майдана в Эрмитаже хранится довольно таки значимый артефакт: трон польских королей, где Екатерина Великая дырочку велела пропилить - сральное место должно быть удобно! Всех поляков надо водить в Эрмитаж и показывать их историю!
|
|
|
|
Obrusev
|
#526
09.02.16, 19:01
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8691 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Vulgaris писал(а): я лично вижу другую тенденцию:
1857 - проеп дельты Дуная 1867 - проеп Аляски 1905 - проеп Порт-Артура, Маньчжурии, половины Сахалина и Курил 1915 - проеп сферы влияния в Турции (армян, ассирийцев, понтийских греков, ливана и т.д.) 1918 - проеп Финляндии, Польши, Прибалтики и Бессарабии 1921 - проеп Карсской области и Сурмалинского уезда, половины Батумской области 1945 - проеп Белостокской области 1991 - проеп республик бывшего СССР 1996 - де-факто автономизация (полупроеп) Чечни 2005 - проеп островов на р. Амур близ Хабаровска 2014 - окончательный проеп Укры (некоторые регионы с 1503 г. в составе России) за искл. ~45 кв. км из 603 тыс. территории ... Не пpoeб, но избавление от бремени. Развитие России, а не имперских окраин.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#527
09.02.16, 19:29
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
doas2 писал(а): Vulgaris писал(а): прежде чем отдать Смоленск, надо было отбиться от Москвы. а ведь реально ставили польского королевича на царство. можно ведь было и согласиться, как поступил бы в той ситуевине Путенко. а что уния с Западом (Польшей), разве не этого добиваются РФянцы? Я считаю, что есть 2 способа экспансии. 1-й, это когда лояльность новых территорий покупается ништяками, которых у тебя больше, чем у конкурента. Это путь СССР. Он привёл к появлению массы паразитов, которые доили метрополию. 2-й, это когда из жертвы сначала выкачиваются ресурсы, а затем он дробится и поглощается по частям. Это путь Ивана Калиты. думаю, что сегодня Россия не хочет покупать чью-либо лояльность. перед усср был выбор - интеграция в россию или незалежность. она выбрала второе. мы готовы взять своё при любом раскладе. здесь сразу несколько ошибок во-первых, не хочется начинать срач заново, но я уже неоднократно доказывал с цыфрами, что РСФСР в период до начала 1970-х жила за счет Донецко-Принедпровского экономического района. поэтому насчет паразитов мимо. во-вторых, как мы видим по опусканию экспорта РФ в полную задницу по сравнению с той же Полтавщиной, - и сейчас ситуевина не радикально изменилась. вы спутали бычий тренд период необоснованно высоких цен на нефть с собственной гениальностью и третье, ничерта вы не готовы. вы сдаете все, что можно и нельзя. и никакого критического урона Укре от т.н. "защитных мер" РФ нет и не предвидится: агроэкспорт рулит, издержки падают ну а насчет делить по частям - это правильно. но реальная политика РФ - защита Ебыной Укры. так что фантазировать нет смысла
|
|
|
|
Vulgaris
|
#528
09.02.16, 19:41
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Obrusev писал(а): Не пpoeб, но избавление от бремени. Развитие России, а не имперских окраин. да-да, ахуенное же развитие России получается за счет отсечения себя от: - аляскинских нефти, золота, рыбы, - казахских нефти, урана, зерна, сектора Каспия, - туркменского газа, сектора Каспия, - полтаво-новороссийских зерна, масличных, железа, марганца, ильменита, одесских портов, - портов Прибалтики и Финляндии такую фуету можете втирать разве что дебиловатым адептам боброучения на разных афтершоках не успела сдуться цена на нефть - так сразу и проявились все прелести "развития" за последние 15 лет
|
|
|
|
doas2
|
#529
09.02.16, 20:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Vulgaris
ну а насчет делить по частям - это правильно. но реальная политика РФ - защита Ебыной Укры. так что фантазировать нет смысла
Свою т.з. я уже написал - сейчас мы выкачиваем ресурсы из УА. Это гораздо лучше, чем тратить свои.
|
|
|
|
Sherlock
|
#530
09.02.16, 20:49
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
Tramp писал(а): Массового переселения в залешанские дебри с юга и юго-запада не было. Какол песдИт - как дышит. А дыхание у него сцуко учащенное Ну что, неймется тебе , чёрт нерусский? Ну я тебя, какла пазорного еще раз макну. Мне несложно Апологет украинства - Грушевский : М.С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991г. .
«Киев и Киевская земля вообще в продолжение 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…»
|
|
|
|
Sherlock
|
#531
09.02.16, 20:51
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
Он же :
М.С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991г.
«…Территории вокруг Киева опустели в 12-13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами…»
|
|
|
|
Sherlock
|
#532
09.02.16, 20:53
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
Ключевский :
"Далее встречаем признак, прямо указывающий на то, откуда шло население, наполнявшее эти новые суздальские города и великие сёла.
Надобно вслушаться в названия новых суздальских городов: Переяславль, Звенигород, Стародуб, Вышгород, Галич, - всё это южно-русские названия, которые мелькают чуть ли не на каждой странице старой киевской летописи в рассказе о событиях в южной Руси;
одних Звенигородов было несколько в земле Киевской и Галицкой.
Имена киевских речек Лыбеди и Почайны встречаются в Рязани, во Владимире на Клязьме, в Нижнем Новгороде. Известна речка Ирпень в Киевской земле, приток Днепра, на которой, по преданию (впрочем, сомнительному), Гедимин в 1321 г. разбил южно-русских князей; Ирпенью называется и приток Клязьмы во Владимирском уезде.
Имя самого Киева не было забыто в Суздальской земле: село Киево на Киевском овраге знают старинные акты XVI столетия в Московском уезде; Киевка - приток Оки в Калужском уезде, село Киевцы близ Алексина в Тульской губернии.
Но всего любопытнее в истории передвижения географических названий кочеванье одной группы имён. ...
Это перенесение южнорусской географической номенклатуры на отдалённый суздальский Север было делом переселенцев, приходивших сюда с киевского юга." 1
|
|
|
|
Sherlock
|
#533
09.02.16, 20:54
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
Он же :
УКАЗАНИЯ БЫЛИН. IV. Наконец, встречаем ещё одно указание на то же направление колонизации, и притом там, где всего менее можно было бы ожидать такого указания, - в народной русской поэзии.
Известно, что цикл былин о могучих богатырях Владимирова времени сложился на юге, но теперь там не помнят этих былин и давно позабыли о Владимировых богатырях. Там их место заняли казацкие думы, воспевающие подвиги казаков в борьбе с ляхами, татарами и турками. Эти думы, следовательно, отражают в себе совсем другую историческую эпоху - XVI и XVII вв.
Зато богатырские былины с удивительною свежестью сохранились на далёком Севере, в Приуралье и Заонежье, в Олонецкой и Архангельской губерниях, откуда вместе с переселенцами проникали и в дальнюю Сибирь.
О Владимировых богатырях помнят и в центральной Великороссии, но здесь не знают уже богатырских былин, не умеют петь их, забыли склад былинного стиха; здесь сказания о богатырях превратились в простые прозаические сказки.
Как могло случиться, что народный исторический эпос расцвёл там, где не был посеян, и пропал там, где вырос?
Очевидно, на отдалённый Север эти поэтические сказания перешли вместе с тем самым населением, которое их сложило и запело.
Это перенесение совершилось ещё до XIV в., т.е. до появления на юге России литвы и ляхов, потому что в древнейших богатырских былинах ещё нет и помина об этих позднейших врагах Руси. 1
|
|
|
|
Sherlock
|
#534
09.02.16, 21:00
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
Vulgaris писал(а): 2014 - окончательный проеп Укры. Какел, заруби на своём какляцком носу : "проепать" можно лишь нечто ценное. понимаешь? А укростан - это чемодан без ручки, набитый гавнищем. Его невозможно "проепать"
|
|
|
|
Михеич
|
#535
09.02.16, 21:39
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Трамп пойми юноша Нельзя так Нельзя давать не читаемые ссылки или вообще никаких ссылок не давай Я вот сколько с какелами не общался ,каждый раз одно и тоже Аргумент в споре- журнал вопросы языкознания 5 номер 1972 год 56 стр четвертый абзац сверху Нельзя всех за идиотов держать Если ты сомневаешься-объясни своими словами Не надо ссылаться на туфту
|
|
|
|
Татаромонгол
|
#536
09.02.16, 22:40
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8118 Благодарил (а):
68 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
Sherlock писал(а): Какел, заруби на своём какляцком носу : "проепать" можно лишь нечто ценное. понимаешь? А укростан - это чемодан без ручки, набитый гавнищем. Его невозможно "проепать" Мало того, гнилой и расползающийся по швам.
_________________ За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#537
09.02.16, 22:43
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Татаромонгол писал(а): Sherlock писал(а): Какел, заруби на своём какляцком носу : "проепать" можно лишь нечто ценное. понимаешь? А укростан - это чемодан без ручки, набитый гавнищем. Его невозможно "проепать" Мало того, гнилой и расползающийся по швам. Ну возми меня ( томным голосом) нуууу возьмиии меняя вуульгарно( ещё более томным голосом) ( с)
|
|
|
|
peresvist
|
#538
09.02.16, 22:55
|
|
|
Sherlock писал(а): Vulgaris писал(а): 2014 - окончательный проеп Укры. Какел, заруби на своём какляцком носу : "проепать" можно лишь нечто ценное. понимаешь? А укростан - это чемодан без ручки, набитый гавнищем. Его невозможно "проепать" Мудак ты.
|
|
|
|
Татаромонгол
|
#539
09.02.16, 23:01
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8118 Благодарил (а):
68 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
Vulgaris
Цитата: doas2 писал(а): Vulgaris писал(а): прежде чем отдать Смоленск, надо было отбиться от Москвы. а ведь реально ставили польского королевича на царство. можно ведь было и согласиться, как поступил бы в той ситуевине Путенко. а что уния с Западом (Польшей), разве не этого добиваются РФянцы? Я считаю, что есть 2 способа экспансии. 1-й, это когда лояльность новых территорий покупается ништяками, которых у тебя больше, чем у конкурента. Это путь СССР. Он привёл к появлению массы паразитов, которые доили метрополию. 2-й, это когда из жертвы сначала выкачиваются ресурсы, а затем он дробится и поглощается по частям. Это путь Ивана Калиты. думаю, что сегодня Россия не хочет покупать чью-либо лояльность. перед усср был выбор - интеграция в россию или незалежность. она выбрала второе. мы готовы взять своё при любом раскладе. здесь сразу несколько ошибок во-первых, не хочется начинать срач заново, но я уже неоднократно доказывал с цыфрами, что РСФСР в период до начала 1970-х жила за счет Донецко-Принедпровского экономического района. поэтому насчет паразитов мимо. во-вторых, как мы видим по опусканию экспорта РФ в полную задницу по сравнению с той же Полтавщиной, - и сейчас ситуевина не радикально изменилась. вы спутали бычий тренд период необоснованно высоких цен на нефть с собственной гениальностью и третье, ничерта вы не готовы. вы сдаете все, что можно и нельзя. и никакого критического урона Укре от т.н. "защитных мер" РФ нет и не предвидится: агроэкспорт рулит, издержки падают ну а насчет делить по частям - это правильно. но реальная политика РФ - защита Ебыной Укры. так что фантазировать нет смысла
Цитата: как мы видим по опусканию экспорта РФ в полную задницу по сравнению с той же Полтавщиной, - и сейчас ситуевина не радикально изменилась Хе-хе, рыгая подсолнечным маслом, - экспорт подсолнечного масла из РФ в период с 09.2014 по 02.2015 - 400 тысяч тонн, импорт за тот же период - 140 тонн, за январь 2015 экспорт 110 тысяч тонн, импорт - 18,5 тонн. РФ просрала все полимеры все как всегда.
_________________ За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.
|
|
|
|
Sherlock
|
#540
09.02.16, 23:05
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
peresvist писал(а): Sherlock писал(а): Vulgaris писал(а): 2014 - окончательный проеп Укры. Какел, заруби на своём какляцком носу : "проепать" можно лишь нечто ценное. понимаешь? А укростан - это чемодан без ручки, набитый гавнищем. Его невозможно "проепать" Мудак ты. Во-первых, мудака, ты в зеркале узреешь А во-вторых, возразить ушлёпа , ты ничем не в состоянии, хехе
|
|
|
|
|
|