Banggood WW

Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси


 [ Сообщений: 722 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 37  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Tramp писал(а):
Obrusev писал(а):
Мой друг, читайте внимательно. Из языка патриаршей канцелярии Константинополя! Великая Россия и Малая Россия. Малая Россия по-гречески - с 1361, когда константинопольский патриарх учредил две митрополии: Великой и Малой России(через О-мегу по гречески, то бишь через долгое "О")
Не сомневайтесь, я читал внимательно. Однако я говорю об официальном наименовании определенной территории с определенного времени. И я снова повторяюсь, именно с 1721 года официально закреплено указом Петра1 название "Российская империя", "Россия".
Утвержден вариант греческого прочтения названия страны: Россия. Латинское прочтение - Руссия. Ну и какая разница?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Vulgaris писал(а):
тут ведь в чем прикол?
вятичи и северне - по сути единый народ, почти одинаковая археология (Роменско-Борщевская культура), одинаковая форма черепов
мало того, вятичи и северяне проживали в рамках одного и того же Чернигово-Северского княжества (северяне - также в Переяславльском)
собственно поэтому все верховские и рязанские князья проихсодят из Черниговского дома.
абсолютно непонятно, при чем тут княжество Юры Долгорукого к вятичам и почему так тянет адептов РФянства к ним примазаться?
известно, что Юрко Долгорукий дуже полюбляв куян и западенцив и активно заманивал их в свое новодельное "княжество". вот они - истинные предки московитов: куяно-западенци, говнистый народец. именно поэтому там сплошные Звенигороды (аутентичный - Львовская область! между прочим) и прочие Переяславли.
не спорю, в ордынский и пост-ордынский период туда действительно могли понаехать потомки вятичей из Тулы, Рязани и Калуги. именно они и притащили а-кающий говор (установлено, что а-кающий центр = Курщина). но к Древней Руси это явно не имеет уже никакого отношения
Вятичи жила на территории нынешней Москвы. Там согласно археологическим раскопкам их жилища расположены чаще, чем где-либо еще. Все остальное - вульгарные фантазии.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
doas2 писал(а):
Tramp писал(а):
Не сомневайтесь, я читал внимательно. Однако я говорю об официальном наименовании определенной территории с определенного времени. И я снова повторяюсь, именно с 1721 года официально закреплено указом Петра1 название "Российская империя", "Россия".

Константин Багрянородный. Об Управлении империей. сер. 10 в.

9. О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь

[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас .

http://www.vostlit.info/Texts/ ... 9.htm

:rzach:

кстати, очень четко границы истинной Руси обозначены: Новгород, Смоленск, Чернигов, Вышеград ( =Куив). ВСЕ! это один меридиан примерно - полоса с севера на юг

все что как восточнее (Ростово-Суздаль), так и Западнее (Волынь, Гадючина) = НЕ Русь, а нац окраины Империи Русов

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
кстати, очень четко границы истинной Руси обозначены: Новгород, Смоленск, Чернигов, Вышеград ( =Куив). ВСЕ! это один меридиан примерно - полоса с севера на юг

все что как восточнее (Ростово-Суздаль), так и Западнее (Волынь, Гадючина) = НЕ Русь, а нац окраины Империи Русов

просто описан путь из балтики в чёрное море ... то что кто-то здесь не упомянут (тот же полоцк) - не следует придавать особого значения.

ниже кб приводит перечень данников росов ... там география значительно шире.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
doas2 писал(а):
Vulgaris писал(а):
кстати, очень четко границы истинной Руси обозначены: Новгород, Смоленск, Чернигов, Вышеград ( =Куив). ВСЕ! это один меридиан примерно - полоса с севера на юг

все что как восточнее (Ростово-Суздаль), так и Западнее (Волынь, Гадючина) = НЕ Русь, а нац окраины Империи Русов

просто описан путь из балтики в чёрное море ... то что кто-то здесь не упомянут (тот же полоцк) - не следует придавать особого значения.

ниже кб приводит перечень данников росов ... там география значительно шире.

а Полоцк неспроста не обозначен. он-то как раз очень четко иллюстрирует справедливость моей оценки.

сколько он в Русь входил - пару десятков лет? не успел Владимир перебить Рогволода и трахнуть Рогнеду, как пришлось для успокоения тамошнего плебса выдать им отдельного князя Изяслава. вот и вся русь там: закончилась, не успев начаться.

все это иллюстрирует справедливость моих оценок. Западенщина так и вообще присоединялась лишь в 940-980-х гг. (к тому времени истинная Русь уже существовала до 100 лет в своем меридианальном виде)

с востока вятичи особняком до 12 века сидели. ну а "княжество" Юры Долгорукого вообще создано с нуля.

смотрим как Владимир Мономах и Мстислав распределяли потомков своей династии для удержания основных центров Руси: Новгород, Смоленск, Куив, Переяславль. только Чернигов из этого списка они не смогли удержать, пушо очень уж цепкими оказались Святославичи/Ольговичи. а так всю ось они контролировали

а вот нацокраины контролировались кем попало - Гадючина под Ростиславичами, Полоцкие всю жизнь отдельно были, ну и Юра со своим новодельным "княжеством" возник на периферии

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Кстати, на древнерусском языке Русь писалась, как Роусь. Через букву "оукъ", которую при Петре Первом отменили при реформе гражданской азбуки. Так Роус(с)ия стала Россией.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Obrusev
Цитата:
Vulgaris писал(а):
тут ведь в чем прикол?
вятичи и северне - по сути единый народ, почти одинаковая археология (Роменско-Борщевская культура), одинаковая форма черепов
мало того, вятичи и северяне проживали в рамках одного и того же Чернигово-Северского княжества (северяне - также в Переяславльском)
собственно поэтому все верховские и рязанские князья проихсодят из Черниговского дома.
абсолютно непонятно, при чем тут княжество Юры Долгорукого к вятичам и почему так тянет адептов РФянства к ним примазаться?
известно, что Юрко Долгорукий дуже полюбляв куян и западенцив и активно заманивал их в свое новодельное "княжество". вот они - истинные предки московитов: куяно-западенци, говнистый народец. именно поэтому там сплошные Звенигороды (аутентичный - Львовская область! между прочим) и прочие Переяславли.
не спорю, в ордынский и пост-ордынский период туда действительно могли понаехать потомки вятичей из Тулы, Рязани и Калуги. именно они и притащили а-кающий говор (установлено, что а-кающий центр = Курщина). но к Древней Руси это явно не имеет уже никакого отношения
Вятичи жила на территории нынешней Москвы. Там согласно археологическим раскопкам их жилища расположены чаще, чем где-либо еще. Все остальное - вульгарные фантазии.


да-да-да. в твоей же куйне четко прописано, что они туда влезли двигаясь из бассейна Оки на север. так какое нахъ "чаще всего"? лавры Бебика не дают покоя?

кстати, по мтДНК гаплогруппам Московский регион радикально отличается от северяно-вятичской и кривичской Руси (Тверь, Кашин, Тула, Орел, Курск, Белгород, Воронеж и т.д.). там таки наличествуют такие гаплогруппы, которые как раз доминируют на Западенщине и Румынии. причем четко в этом эпицентре, а вокруг - никуя

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Vulgaris писал(а):
да-да-да. в твоей же куйне четко прописано, что они туда влезли двигаясь из бассейна Оки на север. так какое нахъ "чаще всего"? лавры Бебика не дают покоя?

кстати, по мтДНК гаплогруппам Московский регион радикально отличается от северяно-вятичской и кривичской Руси (Тверь, Кашин, Тула, Орел, Курск, Белгород, Воронеж и т.д.). там таки наличествуют такие гаплогруппы, которые как раз доминируют на Западенщине и Румынии. причем четко в этом эпицентре, а вокруг - никуя

Просвещайся, обогащай свои вульгарные знания научным материалом: :vata
Цитата:
Москва во времена Кучки была городом вятичей, об этом свидетельствуют окружающие ее со всех сторон вятические курганы, об этом же напоминают женские украшения XII в., оказавшиеся в самом сердце нашей столицы, в Московском Кремле.
И оттуда же:
Цитата:
Как уже говорилось, наша столица находится в сплошном окружении курганов вятичей. В Историческом музее хранятся вещи из многих таких курганных групп, расположенных и к северу от Москвы в Митине, Тушине, Никольском, Болшеве, Пушкине, и к западу, в Черневе, Ангеловке, Немчиновке, и к югу, в Дьякове, Царицыне, Чертанове, и к востоку, в Косине, Троицком и т. д. (многие из этих мест входят в черту Большой Москвы).
Тем не менее племенная граница проходит от Москвы очень недалеко, на расстоянии каких-нибудь 40 км к северу от города. 2) По одну сторону этой границы расположены курганы с семилопастными височными кольцами и другими признаками вятичей, по другую сторону - курганы с браслетообразными височными кольцами и другими признаками кривичей. Вся северная часть современной Московской области была в летописное время заселена кривичами. Основная масса их курганов относится к тому же XII в.
Эти два племени, вятичи и кривичи, слившись, легли в основу русского народа. И знаменательно, что средоточие России, Москва, находится возле древней племенной границы.
http://www.russiancity.ru/books/b34.htm

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Vulgaris
Цитата:
doas2 писал(а):
Vulgaris писал(а):
кстати, очень четко границы истинной Руси обозначены: Новгород, Смоленск, Чернигов, Вышеград ( =Куив). ВСЕ! это один меридиан примерно - полоса с севера на юг

все что как восточнее (Ростово-Суздаль), так и Западнее (Волынь, Гадючина) = НЕ Русь, а нац окраины Империи Русов

просто описан путь из балтики в чёрное море ... то что кто-то здесь не упомянут (тот же полоцк) - не следует придавать особого значения.

ниже кб приводит перечень данников росов ... там география значительно шире.

а Полоцк неспроста не обозначен. он-то как раз очень четко иллюстрирует справедливость моей оценки.

сколько он в Русь входил - пару десятков лет? не успел Владимир перебить Рогволода и трахнуть Рогнеду, как пришлось для успокоения тамошнего плебса выдать им отдельного князя Изяслава. вот и вся русь там: закончилась, не успев начаться.

все это иллюстрирует справедливость моих оценок. Западенщина так и вообще присоединялась лишь в 940-980-х гг. (к тому времени истинная Русь уже существовала до 100 лет в своем меридианальном виде)

с востока вятичи особняком до 12 века сидели. ну а "княжество" Юры Долгорукого вообще создано с нуля.

смотрим как Владимир Мономах и Мстислав распределяли потомков своей династии для удержания основных центров Руси: Новгород, Смоленск, Куив, Переяславль. только Чернигов из этого списка они не смогли удержать, пушо очень уж цепкими оказались Святославичи/Ольговичи. а так всю ось они контролировали

а вот нацокраины контролировались кем попало - Гадючина под Ростиславичами, Полоцкие всю жизнь отдельно были, ну и Юра со своим новодельным "княжеством" возник на периферии


Я свою т.з. уже писал.

Изначальная Русь - это государство ориентированное на торговлю Балтики с Багдадским халифатом по Волге (от Полоцка и Ладоги до Ростова). Именно поэтому в неё и не входили города на Днепре.

Необходимость в Киеве и возникла лишь к кон. 9. - когда оправившаяся при исаврах Византия также стала превращаться в привлекательный рынок сбыта пушнины и рабов.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
Кстати, на древнерусском языке Русь писалась, как Роусь. Через букву "оукъ", которую при Петре Первом отменили при реформе гражданской азбуки. Так Роус(с)ия стала Россией.

никто эту букве не отменял.

просто у неё было 3 варианта написания ... оставили один.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Изначальная Русь - это государство ориентированное на торговлю Балтики с Багдадским халифатом по Волге (от Полоцка и Ладоги до Ростова). Именно поэтому в неё и не входили города на Днепре.

Не входили потому что они торговали с Халифатом напрямую через Хазарию ... видимо путь шёл по Дону и его замыкал Саркел.

Киев того времени - небольшой городишко - транзитная точка на сухопутном пути "из немец в хазары" ... сильно уступавшая главному центру северян битицкому городищу.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
doas2 писал(а):
Obrusev писал(а):
Кстати, на древнерусском языке Русь писалась, как Роусь. Через букву "оукъ", которую при Петре Первом отменили при реформе гражданской азбуки. Так Роус(с)ия стала Россией.

никто эту букве не отменял.

просто у неё было 3 варианта написания ... оставили один.

"ОУ" звучало как "У". Когда убрали "ОУ" из азбуки, предпочли константинопольскую транскрипцию через "омегу", что на гражданском письме писалось "О"

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
"ОУ" звучало как "У". Когда убрали "ОУ" из азбуки, предпочли константинопольскую транскрипцию через "омегу", что на гражданском письме писалось "О"

то что вы написали - это сельская самодеятельность.

когда недостаток образования подменяется разными глобальными концепциями и хитрыми выдумками.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
doas2 писал(а):
Obrusev писал(а):
"ОУ" звучало как "У". Когда убрали "ОУ" из азбуки, предпочли константинопольскую транскрипцию через "омегу", что на гражданском письме писалось "О"

то что вы написали - это сельская самодеятельность.

когда недостаток образования подменяется разными глобальными концепциями и хитрыми выдумками.

Пользуюсь Википедией. Там написано:
"В старо- и церковнославянской азбуках носит название «ѹкъ», что означает «наука, учение, научение»."
"В гражданском шрифте Петра I лигатурный кириллический «ук» приобрёл форму современной У"

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
Пользуюсь Википедией. Там написано:
"В старо- и церковнославянской азбуках носит название «ѹкъ», что означает «наука, учение, научение»."
"В гражданском шрифте Петра I лигатурный кириллический «ук» приобрёл форму современной У"

вот видите, там не говорится ни про какую отмену этой буквы.

у неё изначально было 3 варианта написания:

File:Cyrillic letter Uk.png

в результате реформы оставили только один - самый экономичный для написания

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Киев того времени - небольшой городишко - транзитная точка на сухопутном пути "из немец в хазары"

весьма вероятно, что еврейско-рахдонитская

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
doas2 писал(а):
Obrusev писал(а):
Пользуюсь Википедией. Там написано:
"В старо- и церковнославянской азбуках носит название «ѹкъ», что означает «наука, учение, научение»."
"В гражданском шрифте Петра I лигатурный кириллический «ук» приобрёл форму современной У"
вот видите, там не говорится ни про какую отмену этой буквы.
у неё изначально было 3 варианта написания:
в результате реформы оставили только один - самый экономичный для написания
Я не о том. Я о том, что раньше писали Роус(с)ия и Роусь. После введения гражданской азбуки Петром стали использовать греческое звучание Россия(В греческом - через долгую "о" о-мегу)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26422
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
все что как восточнее (Ростово-Суздаль).....= НЕ Русь, а нац окраины Империи Русов

Что, обидно тебе, укропу, что Владимиро-Суздальщина, а потом и Москва - рулить стали, опустив сраный Куев? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
doas2 писал(а):
Vulgaris
Цитата:
doas2 писал(а):
Vulgaris писал(а):
кстати, очень четко границы истинной Руси обозначены: Новгород, Смоленск, Чернигов, Вышеград ( =Куив). ВСЕ! это один меридиан примерно - полоса с севера на юг

все что как восточнее (Ростово-Суздаль), так и Западнее (Волынь, Гадючина) = НЕ Русь, а нац окраины Империи Русов

просто описан путь из балтики в чёрное море ... то что кто-то здесь не упомянут (тот же полоцк) - не следует придавать особого значения.

ниже кб приводит перечень данников росов ... там география значительно шире.

а Полоцк неспроста не обозначен. он-то как раз очень четко иллюстрирует справедливость моей оценки.

сколько он в Русь входил - пару десятков лет? не успел Владимир перебить Рогволода и трахнуть Рогнеду, как пришлось для успокоения тамошнего плебса выдать им отдельного князя Изяслава. вот и вся русь там: закончилась, не успев начаться.

все это иллюстрирует справедливость моих оценок. Западенщина так и вообще присоединялась лишь в 940-980-х гг. (к тому времени истинная Русь уже существовала до 100 лет в своем меридианальном виде)

с востока вятичи особняком до 12 века сидели. ну а "княжество" Юры Долгорукого вообще создано с нуля.

смотрим как Владимир Мономах и Мстислав распределяли потомков своей династии для удержания основных центров Руси: Новгород, Смоленск, Куив, Переяславль. только Чернигов из этого списка они не смогли удержать, пушо очень уж цепкими оказались Святославичи/Ольговичи. а так всю ось они контролировали

а вот нацокраины контролировались кем попало - Гадючина под Ростиславичами, Полоцкие всю жизнь отдельно были, ну и Юра со своим новодельным "княжеством" возник на периферии


Я свою т.з. уже писал.

Изначальная Русь - это государство ориентированное на торговлю Балтики с Багдадским халифатом по Волге (от Полоцка и Ладоги до Ростова). Именно поэтому в неё и не входили города на Днепре.

Необходимость в Киеве и возникла лишь к кон. 9. - когда оправившаяся при исаврах Византия также стала превращаться в привлекательный рынок сбыта пушнины и рабов.

бугага! а какая-такая Русь была до конца 9 в. сколько веков она существовала? какие-то 20 лет 862-882?

кстати, в отличие от твоих измышлизмов о существовании некоей Руси до 882 г., о которой никому и ничего неизвестно толком

насчет Днепровской Руси раннего 9 в. есть такие источники как Баварский географ и арабы (Хурдаб - Салаб - Куяффа)

ну и насчет Византии тоже есть чего сказать. а что все РФянские корабли из Новороссийска плавают к Босфору только с одной Турцией торговать? а с Египтом не, с Италией, с Левантом?

ну это же адский трэш приравнивать морские ворота, коими древний Византий был задолго до Римской империи к торговле с государством, контролирующим только один Босфор

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Sherlock писал(а):
Vulgaris писал(а):
все что как восточнее (Ростово-Суздаль).....= НЕ Русь, а нац окраины Империи Русов

Что, обидно тебе, укропу, что Владимиро-Суздальщина, а потом и Москва - рулить стали, опустив сраный Куев? :rzach:

Владимиро-Суздальщина - новая земля, основанная Юрой Долгоруким и с завезенными туда укропитеками в т.ч. зи Львову (Звенигород) - факт.

а то, что там городит Обрусев про чудные открытия новых РФянских археологов, так я в это ни верю ни хрена. я как-то больше классике доверяю: Седов и т.п.

РФянцы и Бебик - одного поля ягоды. и если в этом раньше были сомнения, то после 2-хлетнего ознакомоления с крео Серкова (в т.ч. и на данном форуме) все стало более, чем очевидно

   
  
    
 [ Сообщений: 722 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 37  След.




[ Time : 1.028s | 19 Queries | GZIP : Off ]