Автор |
|
Yetty
|
#181
07.02.16, 18:26
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
VSU писал(а): Кстати картинку принимали в ужасном качестве, поскольку не удосужились сделать нормальный декодер, но видимо сама картинка была не сильно интересна. А еще проще это объяснить тем, что сигнал шел не из той точки, куда нацелена была антенна. А несколько в сторону (из-за паралакса объекта, который находился гораздо ближе, чем Луна) ;) ЗЫ. Кстати, если продолжаешь настаивать на измерении координат на основе "допплеровского сдвига" ТВ трансляции, то это к Индифференту. У вас не плохо получается, а я травку не курю.
|
|
|
|
Игорь
|
#182
07.02.16, 18:40
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79025 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Про радиацию с другого форума - тоже страсти подобные где кипят. Цитата: Цитата (Zakkarum @ 5.11.2013 - 14:36) Никто не смог бы преодолеть этот радиационный пояс в таком корыте, как "Аполлон", и не превратиться в высохший труп. Чтобы преодолеть его - требуются стенки толщиной в пол-метра из свинца. Ответ: Сначала курите тему Пояс Ван Аллена, а потом отвечайте. Данное заблуждение идет от расчета Ральфа Рене который, вероятно, считал так: давление на земной поверхности (защищенной от солнечной радиации) составляет 100 тыс. Паскалей, что равнозначно 10 тоннам на квадратный метр. Плотность свинца - 11,34 тонны на кубометр, значит, эквивалентная толщина земной атмосферы в расчете на свинец равна 10 / 11,34 = 0,88 метра = 800 миллиметров. НО! То, что атмосфера в некотором смысле эквивалентна слою свинца почти метровой толщины, вовсе не означает, что без такой защиты в космосе не выжить. Совсем не вся земная атмосфера участвует в защите поверхности от радиации. Только ее (относительно) тонкая часть. Вот, например, на высоте 3 километра над уровнем моря давление атмосферы (а значит, толщина ее свинцового эквивалента) на 30% меньше - а ведь там тоже люди живут припеваючи. И на высоте 5 километров живут кое-где (в Гималаях, Андах), хотя там эффективная толщина атмосферы составляет лишь около 60% от толщины на уровне моря. А пилоты и стюардессы пассажирских самолетов проводят довольно заметную часть своей жизни на высоте около 10 км, при этом под ногами у них находится большая часть атмосферы. Что-то до сих пор мне не попадались стюардессы в противорадиационных скафандрах! Нет, если серьезно: вы в самом деле думаете, что астронавтов отправили на Луну, не имея ни малейшего представления о том, каковы условия (в частности, радиационные) на ее поверхности и в космическом пространстве? И американцы, и русские запускали множество космических аппаратов с научной аппаратурой, в том числе и со счетчиками радиации. Задолго до полетов "Аполлонов" с помощью автоматических научных станций были открыты радиационные пояса Земли (или пояса Ван Аллена) - области с высокой концентрацией заряженных частиц высоких энергий, захваченных магнитным полем Земли. Прежде чем послать к Луне людей, туда отправили добрый десяток "автоматических разведчиков": "Рейнджеров", "Сервейеров", "Лунар-Орбитеров". Благодаря им стало известно, что никакой столь чудовищной радиации, от которой надо защищаться метровыми слоями свинца, на Луне и в окололунном пространстве нет. Кстати, советские ученые узнали об этом еще раньше американцев. Когда в СССР запустили "Луну-3", которая должна была - впервые в мире - сделать фотографии обратной стороны Луны и передать их на Землю, к Королеву прибежал некий "спец" и начал размахивать листками с расчетами: "Фотографии не получатся! Радиация там слишком большая! Пленка засветится! Чтобы защититься от нее, нужно два метра бетона!" Королев спокойно его выслушал, а позже подарил этому горе-специалисту одну из первых фотографий обратной стороны Луны, написав на ней: "Вот фотография, которой не должно быть". (Королев знал, что делал. Предыдущие станции "Луна-1" и "Луна-2", первая из которых пролетела недалеко от Луны, а вторая упала на нее, были оснащены счетчиками радиации, из показаний которых следовало, что от радиации вблизи Луны пленке ничто не угрожает.) Хотя уровень радиации в поясах Ван Аллена весьма значителен, но "Аполлоны" пролетали сквозь них за несколько часов - за это время астронавты не должны были получить дозу облучения, которая заметно повлияла бы на их здоровье. Дополнительное снижение этой дозы получили соответствующим выбором траектории полета. Концентрация заряженных частиц в поясах Ван Аллена максимальна над земным экватором и сильно снижается к полюсам. Поэтому лунные траектории "Аполлонов" на начальном участке проходили к северу или к югу от плоскости экватора.Следовательно, точка съемки находилась существенно южнее плоскости экватора. Доза радиации, которую должны были получить экипажи "Аполлонов" при пересечении радиационных поясов, согласно предварительным оценкам, была сравнительно небольшой - около одного рада. http://www.yaplakal.com/forum2 ... .html
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Медвежуть
|
#183
07.02.16, 18:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24640 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
822 раз.
|
Не полметра свинца, но 2 сантиметра стали защитили бы. Но их на жестяном Аполлоне никак не было.
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
q4civa_1
|
#184
07.02.16, 18:54
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Медвежуть писал(а): Не полметра свинца, но 2 сантиметра стали защитили бы. Но их на жестяном Аполлоне никак не было. не томи, ознакомь нас с расчетом что нужно 2 см свинца
|
|
|
|
VSU
|
#185
07.02.16, 18:56
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Yetty писал(а): Ну, вот, уже интереснее. Документ большой, на аглицком, но ежли указать место, где хотя бы намякнуто, что в СССР знали кодировку ТМИ Аполло, то буду только рад. Прочитаем... проанализируем.. Если Вы без подкола (поскольку меряться пыськами знаниями я не собираюсь и не претендую на истину в последней инстанции), то для начала давайте примем за отправную точку тот факт, что НАСА не военная организация и информацию о программах Меркурий, Джемини, Аполлон не секретила никогда, наоборот - постоянно привлекала к ним внимание, организовывая экскурсии журналистам, съемки ТВ программ и публикации в прессе. (В отличие от...). Вы можете себе представить делегацию журналистов, которых Титов водит по стартовому комплексу, отвечая на их дурацкие вопросы? Я - нет. В документе на третьей странице титульного листа стоит дата публикации - июль 1965 года.Систему связи, телеметрии муриканы отработали еще на Джемини (программа в том числе и эти вопросы решала) и на Аполлонах ее не меняли. Документ был опубликован в открытом доступе и грифа секретности не имел.
|
|
|
|
Yetty
|
#187
07.02.16, 19:27
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
VSU писал(а): Yetty писал(а): В документе на третьей странице титульного листа стоит дата публикации - июль 1965 года. Систему связи, телеметрии муриканы отработали еще на Джемини (программа в том числе и эти вопросы решала) и на Аполлонах ее не меняли. Документ был опубликован в открытом доступе и грифа секретности не имел. Отвечать на дурацкие вопросы и наши умели. Еще раз. Даже не буду теперь интересоваиться конкретной ссылкой. Американы сдали нам ключи своей радиолинии? Ответь да или нет. Мне хватит.
|
|
|
|
VSU
|
#188
07.02.16, 19:36
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Yetty писал(а): Американы сдали нам ключи своей радиолинии? Ответь да или нет. Мне хватит. Они их"сдали" ВСЕМ, всем желающим. Удивительно? Но это так. Программа Аполлон - политическая, военной составляющей не несла, от слова совсем.
|
|
|
|
Yetty
|
#189
07.02.16, 19:44
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
VSU писал(а): Они их"сдали" ВСЕМ, всем желающим. Удивительно? Но это так. Программа Аполлон - политическая, военной составляющей не несла, от слова совсем. Многомиллиардная програама, на которую работала вся америка просто отдана противнику... надо очень верить... фанатично. Правда... если принять факт, что вся эта программа - фейк, то все становится на свои места. Спасибо, но ты сумел доказать то, против чего выступаешь. Почему? И так все ясно.
|
|
|
|
VSU
|
#190
07.02.16, 19:53
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Yetty писал(а): Многомиллиардная програама, на которую работала вся америка просто отдана противнику... . Назовите хоть одну военную составляющую, хоть одну задачу, программы Аполлон. Да и Н1 заодно. Это было мерянье письками, спортивное соревнование, если так можно сказать. И это - где программу отдали противнику? Что-то у Вас лозунги пошли, а не факты.
|
|
|
|
Yetty
|
#191
07.02.16, 19:55
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
VSU писал(а): Назовите хоть одну военную составляющую, хоть одну задачу, программы Аполлон. Да и Н1 заодно. Это было мерянье письками, спортивное соревнование, если так можно сказать. Я не буду спорить. Пусть люди сами оценят вескость твоих аргументов. А я даже не буду проверять их достоверность. Они сами за себя говорят.
Последний раз редактировалось Yetty 07.02.16, 19:57, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
q4civa_1
|
#192
07.02.16, 19:56
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Yetty писал(а): Многомиллиардная програама, на которую работала вся америка просто отдана противнику... надо очень верить... фанатично. Правда... если принять факт, что вся эта программа - фейк, то все становится на свои места. Спасибо, но ты сумел доказать то, против чего выступаешь. Почему? И так все ясно. какому противнику отдана программа высадки человека на луну? счасс прочитаем список кто это смог повторить
|
|
|
|
VSU
|
#194
07.02.16, 20:05
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Yetty писал(а): Пусть люди сами оценят вескость твоих аргументов. А я даже не буду проверять их достоверность. Они сами за себя говорят. Я и говорю - лозунги: "Пусть люди сами оценят...". Звучит красиво, информации ноль. Не хотите проверять (или не можете проверить?) - Ваше право, я Вас верить или не верить не заставляю. Между нами отличие только в одном - я знаю, а Вы верите. С уважением, VSU На этом считаю беседу законченной.
|
|
|
|
VSU
|
#195
07.02.16, 20:06
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Oldmerin писал(а): шо следофф то нет. А если следы будут - шляпу съешь?
|
|
|
|
Yetty
|
#196
07.02.16, 20:07
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
q4civa_1 писал(а): какому противнику отдана программа высадки человека на луну? Даже техническую документацию отдавать не надо. Все как на ладони. Жду сказочек про природный альтруизм американцев
|
|
|
|
Yetty
|
#197
07.02.16, 20:08
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
VSU писал(а): Между нами отличие только в одном - я знаю все, аут.... как там с оксидом вакуума?
|
|
|
|
q4civa_1
|
#198
07.02.16, 20:17
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Yetty писал(а): Даже техническую документацию отдавать не надо. Все как на ладони. Жду сказочек про природный альтруизм американцев причем тут альтруизм? американы высадили человека на луну, другие это повторить НЕ могут, че тут сдавать то.. все равно остальные неспособны-с
|
|
|
|
Yetty
|
#199
07.02.16, 20:20
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
q4civa_1 писал(а): причем тут альтруизм? американы высадили человека на луну, другие это повторить НЕ могут, че тут сдавать то.. все равно остальные неспособны-с только что сами же доказали, что все это фуфло и снова "высаживались..." ну, скока можно Все!!! дискуссия закончена, вердик вынесен... проехали
|
|
|
|
q4civa_1
|
#200
07.02.16, 20:29
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Yetty писал(а): только что сами же доказали, что все это фуфло и снова "высаживались..." ну, скока можно Все!!! дискуссия закончена, вердик вынесен... проехали ниче не понял,кто доказал то? нет никаких оснований считать что высадки не было. точка.
|
|
|
|
|
|