Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси

Вот в чем и прикол..что именно Смоленск а не Новгород..что вполне может быть....щас навскидку не помню названия источников......ну а зарабатывать больше чем Венеция Новгород просто не мог--НЕ НА ЧЕМ...пушнина и прочая муйня просто не дотягивают до цены пряностей кои практически монополизировала Венеция....если б это было так--то Новгород весь покрылся каменными зданиями

То что Владимирское княжество (равно как Киев, Чернигов, Новгород, Смоленск, Рязань, Галич) - платило дань Орде - сущая правда.

слишком много общих вопросов ...

моё мнение - вы плохо знаете источники (скорее всего даже не из оригинала, а в чьём-то пересказе).

вы хотите от меня развёрнутого ответа, который тянет на небольшое исследование ... это немного не то, чо я готов делать нахаляву и на форуме.

если нужно моё мнение - вопрос по возможности д.б. максимально чётким и конкретным.

Статистика есть. Даже в кг серебра. И она такова: Венеция зарабатывала лишь 62% от Новгорода.
Кроме того вы недооцениваете роль объемов. КРОМЕ того вы недооцениваете роль тогдашнего хоз. уклада, и сколько ЕДЫ поставлял Новгород по Балтике. Вы не знаете тогдашней ценности дегтя и смолы. Это Венеция могла шелк и пряности таскать с высокой прибылью и богатеть, у Новгорода номенклатура торговли была ГОРАААААААЗДО шире и объемы сильно больше. Чего только стоят Пермские бревна в качестве свай в Венеции.

Ну и кроме того, на пряности Венеция села сильно позже, веку к 14. Мы же обсуждаем 12-13.

А куда уж конкретнее: ранг Киевского князя в военном совете и в лагере русских князей перед Битвой на Калке. Сразу все ясно.

это была общая проблема всех стран региона - вкл. Польшу, Венгрию (кроме её западной задунайской части с Эстергомом и Секешфехерваром).

до прихода татар здесь почти ни у одного города не было сколь нибудь серьёзных боронительных сооружений.

это между прочим и стало причиной такого быстрого взятия татарами здешних городов.

почему? потому что каменные стены и прочие защитные сооружения (их сооружение и поддержание в исправном состоянии) это очень дорогое удоволсьтвие. оно было не по карману туземцам.

Или роль Киева в битве на Липице.

Господи... дорогое... не по карману... А вот мля после Монгольского погрома оно ВНЕЗАПНО стало по карману и каждый крупный город ими обзавелся. В состоянии разрухи...

НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ОСАДНЫХ МАШИН - вот и вся причина. Как только машины появились в первые годы 13 века - так сразу эти стены и у Новгорода появились, и в Галиции.

Про статистику щас не скажу...но номенклатура товаров Новгорода вряд ли выше...читал как то Дж.Луцатто Экономическая история Италии ..так только торговля драгоценными камнями приносила венеции громадные прибыли...ну и к тому же Средиземное море--в отличии балтийского --центр мировой торговли...вокруг него богатейшие страны..вокруг балтийского-бедные..венецианцы вели торговлю сами..новгородцы в основном через посредников...ну тд.

если вы почитаете испатьевскую летопись - то из неё ясно следует первенство киевского князя.

сейм князей происходит в киеве, при перечислении князей - мстислав романович киевский назван первым ... и тп.

то что значительную роль в последующих событиях играл его подручный князь (и близкий родственник) Мстислав Удатный - объясняется тем, что именно он был самым опытным полководцем среди Ростиславичей ... только и всего

битва при липице - была войной новгорода с суздалем ... киев в ней выступал илшь как союзник новгородцев

И это уж не говоря о том, что "ох, погром Киева обрушил его роль".

Для сведения:
1. Монголы не просто разрушили - стерли начисто с лица земли Владимир, Суздаль, Ярославль, Ростов.
2. Нижний Новгород подвергался тотальному разграблению и разрушению 12 раз. В первый раз как маленькая пограничная застава, последний раз уже будучи столицей мощного княжества, конкурента Ростова.
3. Булгар, даже будучи разрушенным, вырос на соседнем месте под именем Казани.

Что там у нас Киеву помешало? Яйцы?

Драгоценности, шелк, специи для Венеции - это 15 век. Вот его и обсуждайте в другой теме. Мы сейчас обсуждаем 13 век.

Ну и какова его роль была в КРУПНЕЙШЕЙ усобице Руси?

...укры заселили и давай скакать...

не все ... но в общем посыл верен - после появления монголов общество стало готово к большим тратам на безопасность.

Зы. массовое строительство укреплений в той же чехии - началось именнов это время. и тоже из-за монголов.

конфликт юрия и константина не был крупнейшей усобицей.

+ гораздо большую роль играл конфликт новгорода и суздаля ... константин просто перешёл на сторону врага в нужный момент.

Знаете, когда мировые лидеры съезжаются в Давос, я уверен - это потому что Давос столица мира.
Первым указан Киевский князь поскольку на форуме в Давосе первым перечисляют президента Швейцарии как принимающей стороны.
Ну а про Удатного ты сам сказал

Абсолютно не из-за этого. А из-за того что Монголы притащили с собой китайские стенобитные машины. Вот и весь куй до копейки. На Руси эту проблему начали решать даже раньше, чем в Чехии - см. Галицию и Новгородские земли

Еще раз - этот конфликт занял 2/3 княжеств и 3/4 армий Руси. Это КРУПНЕЙШИЙ конфликт на Руси 13 века.
И что делал Киев, пока остальные делили страну?