Парадокс Ворчуна... его слова о Стрелкове. Достойно выноса в отдельную тему. Если Ворчун конечно не врет, что он из ПМР.

А может пиздабол сначал расскажет, что это за таинственные бойцы сказали что-то о Хмуром?

Джино, не подлизывайся, без "Харькив - це всроино" и двумя скачками после этого, твои посты недействительны.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Джина, если человек не отвечает на вопрос - сколько будет дважды два, то кто он после этого?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

Пресс-центр "Новороссия"
Экс-премьер-министр ДНР Александр Бородай рассказал в эксклюзивном интервью «Актуальным комментариям» о мифе Стрелкова, роли «варягов» в правительстве народных республик и о том, что будет с проектом Новороссия дальше.
27 фев 2015

— Сейчас активизировался Игорь Стрелков, поддерживаете ли вы с ним контакт, как можете прокомментировать его сегодняшнюю деятельность?

Александр Бородай
— Контакт не поддерживаю. Я довез его до границы Российской Федерации, посчитал свой моральный долг исполненным и с большим облегчением избавился от этого груза ответственности. Почему? Мне не очень радостно отвечать на этот вопрос, потому что, если мы будем говорить о полковнике Стрелкове, пусть и не всю правду, но какую-то часть этой правды, мне придется разоблачать миф, к созданию которого я тоже приложил руку в немалой степени. Тем не менее этот миф сейчас приходится разоблачать. Не потому что меня оскорбляют его многочисленные выпады, а потому что этот миф уже вреден самой Новороссии, за которую все мы боремся, он оскорбителен для Донецкой народной республики. Стрелков занимается тем, что поливает грязью Захарченко, Пургина, Ходаковского, Антюфеева, меня и других, и весь подтекст его рассказов сводится к тому, что на самом деле Новороссия — это он, и без него ничего не происходило, и после того, как он вынужден был уйти, ничего не делается, все разваливается. А вот если бы он был, то было бы все хорошо, замечательно, и была бы грандиозная победа. Это ложь, которая дискредитирует и существующие в реальности ДНР и ЛНР, и саму идею Новороссии.

Дело в том, что есть Игорь Иванович Стрелков — миф, и есть реальный Игорь Всеволодович Гиркин. Миф о «железном полковнике Стрелкове», рыцаре «без страха и упрека» был создан многими людьми, в том числе и мной. Недавно мы беседовали с Александром Андреевичем Прохановым, который брал у меня интервью, он говорил о том, что это тот миф, который нужен народу, и его неправильно разрушать.

Я бы и рад миф не трогать, но внутри этого мифа, как внутри огромного красивого мыльного пузыря, живет реальный Гиркин. Он остался не у дел, крайне этим обижен, бегает, истерит и сам же его и разрушает. Фактически он занимается реконструкцией истории этой войны. В свою пользу, естественно.

Я никоим образом не отрицаю его героизма и заслуг при обороне Славянска, оттянувшей на себя значительную массу сил противника. Потом он оставил Славянск и много других населенных пунктов, пришел в Донецк. Но в Донецке он появился в состоянии уже неполной психической адекватности. И при этом, как говорится, «весь в образе». Он явно рассчитывал на статус эдакого «военного диктатора ДНР» и был сильно разочарован тем, что его претензии не встречают понимания.

Правда, попытки узурпировать эту власть были довольно робкими и непоследовательными, но при этом все же приходилось их купировать, в том числе и мне. Я делал это до крайности деликатно, по-дружески, стараясь беречь его психику. Мой заместитель, первый вице-премьер ДНР Владимир Антюфеев, делал это в более жестких формах, чем вызвал крайнюю нелюбовь Игоря. Я, помнится, тогда ворчал, что моя должность — не премьер-министр ДНР, а главный психиатр ДНР, что, конечно, потом Стрелкову донесло его окружение, и это стало одним из поводов для последующей, уже московской, нелюбви ко мне.

В этих попытках захвата власти многие в России увидят положительный момент, мол, это и хорошо — такой герой, святой человек взял бы власть в ДНР. Они просто не знают, что если у него эта власть была бы, то ДНР, а вместе с ней, вероятно, и ЛНР в конце июля просто перестали бы существовать. И мы бы сейчас не говорили о Новороссии — плохо там или хорошо. Не было бы предмета разговора. Дело в том, что страдающий «синдромом окруженца» Игорь Гиркин отдал приказ о полном отходе всех подчиняющихся ему войск в Российскую Федерацию.

Подробности от АК: http://actualcomment.ru/ya-rus ... .html

хороший человек, царство ему небесное

_________________
Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.

да не вопрос
Саратовский авиационный завод. Ликвидирован в 2012 году.
1:1.
поехали дальше?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Нет, не отрицает Это же его намерение подтверждает и Петровский, и Халиф (надеюсь правильно помню позывной). Когда-то я приводила ссылки на ответы Петровского на Авантюре и по поводу выхода Стрелкова из Славянска. При том, что у Стрелкова был приказ - не уходить. И наличие такого приказа Стрелков тоже не отрицает:

Гиркин: «Ведь у меня был приказ категорический — не сдавать Славянск. А когда я сообщил о том, что намерен выйти, мне несколько раз повторили приказ не выходить, оборонять Славянск до последнего. "Вас обязательно деблокируют, обороняйте Славянск". Спрашиваю: "Чем поможете?" Молчание. А у меня — тысяча человек и тысячи членов их семей. Положить их я права не имел. Поэтому я принял решение на прорыв».

_________________
Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)

Александр Бородай
Дело в том, что страдающий «синдромом окруженца» Игорь Гиркин отдал приказ о полном отходе всех подчиняющихся ему войск в Российскую Федерацию.

— Что же стало с этим приказом? И какой был смысл вывода войск на территорию РФ?

Александр Бородай
— Приказ был отменен Владимиром Антюфеевым. Этот человек спас тогда Донецкую народную республику. Моей заслуги в этом нет, я 25 июля покинул территорию ДНР — отбыл в Москву на консультации, и вернулся в первых числах августа. А логика приказа была простая: спасайся, кто может. Военное положение было объективно тяжелое, но принимать такое решение было явно преждевременно.

Когда мы с Игорем вместе ездили на операцию по взятию Мариновки, под утро перед штурмом мы говорили наедине, и он мне сказал одну простую вещь: «Я сделал так много, что моя главная задача — просто выжить, сделать так, чтобы я мог выйти в Россию и получить все, что я заслужил».

Как вы понимаете, желание выжить любой ценой не очень соответствует должности человека, который командует войсками и отвечает за оборону. Стрелков хотел уйти не один, ему нужно было уйти со всем войском. Тогда бы получилось, что он не бежал, а просто в очередной раз «героически отступил». Он тогда жаловался, что ему не подчиняется командир «Востока» Александр Ходаковский. Ходаковский действительно Стрелкову не подчинялся и старался не посещать совещания штаба по одной простой причине, которую он мне озвучил при личном разговоре: «А вдруг этот человек отдаст мне приказ, который я не смогу выполнить?» В случае с приказом по выходу из Донецка было бы именно так.

Я знаю, что общественное мнение в России считает, что Ходаковский чуть ли не ахметовский выкормыш, а Гиркин — это святой герой, но реальная ситуация показывает какие-то другие грани событий. И внутри Министерства обороны ДНР возникло двоевластие, неформальный параллельный совет командиров, который часто пересматривал приказы полковника Стрелкова.

В какой-то момент стало понятно, что надломился противник, а не мы, и военная ситуация стала меняться в нашу пользу. Тогда Стрелков перехотел уходить, он мне пенял, мол, зачем ты меня выводишь, ты хочешь сделать из меня «генерала отступления», а я хочу запомниться «генералом наступления», но было уже не до того, чтобы он мог получить какие-то лавры.

На самом деле, все это весьма грустно. Я понимаю, что когда вся эта история будет транслирована широкой публике, меня обвинят в том, что я такой завистливый, такая мерзкая сволочь, что полковник Стрелков великий, красивый, могучий, но я каждое свое сказанное слово могу доказать, кроме тех, что были сказаны в приватных беседах. Но мне все же кажется, что у Игоря хватит достоинства, чтобы их не отрицать.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/ya-rus ... .html

_________________
На майдане свободы нет!

да не вопрос
Саратовский авиационный завод. Ликвидирован в 2012 году.
1:1.
поехали дальше?[/quote]

укроп пододеяльный а сколько всего авиазаводов в Росси и в твоей сраной нациукраине.

_________________
ще не вмерла украина?

Дипломат )))

_________________
На майдане свободы нет!

кстати харькивский авиационный........................тоже исчез...........просто исчез...........

_________________
ще не вмерла украина?

или обиженная баба

_________________
ще не вмерла украина?

Тогда тем более непонятно, что хомяки и укры в этой ветке в итоге наскакали.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

"Захарченко - трепло и подлец...."
"Пушилин — патентованный жулик...."
" Я никогда не считал господина Пургина достойным политическим деятелем...."
"Константин Долгов - вор и предатель...."
"Давно этого ждал.. Гандон в Гиви все-таки проклюнулся... "

/д’Артаньян И.И/

_________________
На майдане свободы нет!

РУССКИЙ ИНТЕРНАЦИОЛИЗМ https://www.youtube.com/watch? ... gQuY8Т

_________________
Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.

... вы в курсе, что, например, сегодня наш монополист в производстве подшипников "ЕПК" частично принадлежит американцам, а большая часть акций в овшорах на Кипре и Вирджинских кажись островах

я вам даже скажу, что закрывается и что открывается. закрывается технологичное производство с высокой степенью передела, а открывается завод по обогащению сырья. и ежу понятно, что раз завод по переработке этого сырья закрывают, куда оно пойдет. [/quote]
А я вам скажу ,взяв просто свежую новость
http://www.sdelanounas.ru/blogs/21903/
Уникальное производство, открыто намедни. И другие примеры могу привести
Так что оставьте ваш тон. Я типа скажу что открывается что закрывается))
Не надо воздух сотрясать[/quote]
да не вопрос
Саратовский авиационный завод. Ликвидирован в 2012 году.
1:1.
поехали дальше?[/quote]
Нет не 1:1 Что он там выпускал? Есть ли страна в мире у которой было бы столько авиа заводов сколько РФ досталось от ссср? Нет! Что завод в саратове был востребован?

Штурм, а за что ты наехал на Ворчуна???
[/quote]

джина ну не путай себя бабу и ворчуна..

_________________
ще не вмерла украина?

ну если смотреть чиста кто литаки делает в РФ и двух десятков не наберется, если ваще с авиа связанными то хз, много. в/ Украине тебе виднее скока

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов