Лавров ответил украинскому журналисту о "нарушении" Будапештского меморандума


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.
Автор  
  Re:
#181  Сообщение 27.01.16, 01:43  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 73038
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
СССР
Тракторист писал(а):
Ворчун писал(а):
Ой, будто пшеки и лабухи сильно от скаклов отличаются
я настоящих хахлов невидывал :rzach: :rzach: :rzach:
.А. в зеркало заглядывал? :)

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

  Профиль  
  
    
#182  Сообщение 27.01.16, 01:46  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61603
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
Ворчун писал(а):
Тракторист писал(а):
Ворчун писал(а):
Ой, будто пшеки и лабухи сильно от скаклов отличаются
я настоящих хахлов невидывал :rzach: :rzach: :rzach:
.А. в зеркало заглядывал? :)
Бог миловал,спасибо Боже,что я е хахол :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#183  Сообщение 27.01.16, 01:47  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.01.2016
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
Михалыч-70 писал(а):
deGeneral писал(а):
Михалыч-70 писал(а):
deGeneral писал(а):
Что такое ГДР? Нет такой страны.

Ну и Крыма в составе Украины тоже нет. Был, как и ГДР. А теперь - нет.

Не надо путать. Берлин и Дрезден стали частью ФРГ в результате ликвидации ГДР как государственного образования. Крым же был насильственно отторгнут от одного государства к другому.

Если отбросить шелуху - по решению населения ГДР и ФРГ. Равно как по решению населения Крыма и России.

Не надо путать, не равно как. ГДР, в отличие от Крыма, являлась субъектом международного права и сувереном над своими территориями.

  Профиль  
  
    
#184  Сообщение 27.01.16, 01:49  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 73038
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
СССР
Тракторист писал(а):
Ворчун писал(а):
Тракторист писал(а):
Ворчун писал(а):
Ой, будто пшеки и лабухи сильно от скаклов отличаются
я настоящих хахлов невидывал :rzach: :rzach: :rzach:
.А. в зеркало заглядывал? :)
Бог миловал,спасибо Боже,что я е хахол :rzach: :rzach: :rzach:

Время покажет цвет твоих бровей, а пока вердикт: "Оставить в подозрении" :)

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

  Профиль  
  
    
#185  Сообщение 27.01.16, 01:50  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.01.2016
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
Михалыч-70 писал(а):
В период гос.переворота на Украине

Не было никакого госпереворота на Украине.

  Профиль  
  
    
#186  Сообщение 27.01.16, 01:53  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 73038
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
СССР
deGeneral писал(а):
ГДР, в отличие от Крыма, являлась субъектом международного права и сувереном над своими территориями.
Но при этом судьбу ГДР решили в фашингтоне и Москве, а Крым в полном соответствии с Международным правом и основополагающим правом народов на самоопределение с восторгом послал куевскую укросрань нах :)

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

  Профиль  
  
    
#187  Сообщение 27.01.16, 01:53  
Завсегдатай

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 2761
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Россия
deGeneral писал(а):


Не надо путать, не равно как. ГДР, в отличие от Крыма, являлась субъектом международного права и сувереном над своими территориями.

Легитимный парламент Крыма объявил об отделении. Украина была против? Ай-яй-яй! А напомнить, как СССР (население) в 1991-м был против развала страны (и в том числе отделения Украины)? И ничего - отделилась ведь. По решению населения отдельно взятой Украины.

  Профиль  
  
    
 
#188  Сообщение 27.01.16, 01:54  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61603
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
Ворчун писал(а):
а пока вердикт: "Оставить в подозрении"
какой мнительный гагауз нынче пошёл :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#189  Сообщение 27.01.16, 01:54  
Завсегдатай

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 2761
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Россия
deGeneral писал(а):
Михалыч-70 писал(а):
В период гос.переворота на Украине

Не было никакого госпереворота на Украине.

Да и Крыма никакого не было в составе Украины. Мираж...

  Профиль  
  
    
#190  Сообщение 27.01.16, 01:57  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.01.2016
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
Ворчун писал(а):
deGeneral писал(а):
ГДР, в отличие от Крыма, являлась субъектом международного права и сувереном над своими территориями.
Но при этом судьбу ГДР решили в фашингтоне и Москве

Не только, еще в Лондоне. Это по праву государств-победительниц 2МВ.
Цитата:
а Крым в полном соответствии с Международным правом

:zed: международное право там и не валялось...
Цитата:
и основополагающим правом народов на самоопределение

каких еще таких народов? :zed:

  Профиль  
  
    
#191  Сообщение 27.01.16, 02:05  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 73038
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
СССР
deGeneral писал(а):
каких еще таких народов? :zed:

Понимешь, укрочурка, это тольок вы на этой Земле не народ, а племя , Мазепово племя. А все остальное население Земли это народ и народы.
В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

  Профиль  
  
    
#192  Сообщение 27.01.16, 02:08  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.01.2016
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Украина
Ворчун писал(а):
deGeneral писал(а):
каких еще таких народов? :zed:

Понимешь, укрочурка, это тольок вы на этой Земле не народ, а племя , Мазепово племя. А все остальное население Земли это народ и народы.
В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».

ну расскажи тогда, что же такое крымский народ?

  Профиль  
  
    
#193  Сообщение 27.01.16, 02:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.01.2016
Сообщения: 910
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
А)Начну с конца документа
Цитата:
6. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.
г. Будапешт, 5 декабря 1994 г.

«Меморандум будет применимым с момента подписания.» Народ, ну всё таки это не договор. Любой обязывающий международный договор требует обязательной ратификации в национальных парламентах и тогда он получает силу ЗАКОНА. (напомню, законы у нас у всех принимают парламенты: Рады, Думы…) Понятно , что силу закона этот меморандум не получил, по статусу он стоит ниже ратифицированного международного договора, скорее эта некая декларация о намерениях . По итогам любых переговоров таких бумажек пишется много, от них есть польза , с точки зрения дисциплинирования переговорного процесса (ну чтоб каждый раз «от Адама» не начинать, н-р..).

Б)Что в меморандуме о тер.цел-сти
Цитата:
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
«уважать существующие границы Украины.» Во-первых «уважать» не обеспечивать. Никто не брал на себя обязательств обеспечивать границы Украины. Во-вторых , понятие «существующие границы» нигде не раскрыто , в меморандуме нет никаких ссылок на то, какие это границы, где проходят и т.п.
Всё вместе: уважаем те границы которые сложились, здесь и сейчас . И если Украина распалась из-за государственного переворота на несколько частей, мы это тоже уважаем. И если бы Украина присоединила к себе пол-польши, то тоже уважали бы это, согласно меморандуму.

В) Далее самое интересное
Цитата:
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций
Лавров официальное лицо, находящееся при исполнении служебных обязанностей. Ни Путин, ни Лавров никогда и нигде не признавали ОФИЦИАЛЬНО (и никак вообще) применение силы или вооружения против Украины. ОФИЦИАЛЬНО его не было.
Пункт – мимо.

Г) Ядерное оружие против Украины тоже не применяли- и тут Лавров прав.
В результате госпереворота от Украины отвалился Крым и Донбасс. Можем ли мы с ними вступать в в те или иные договорные отношения?
Сейчас мы имеем Украину, Крым, Донбас (польшу , венгрию и т.п.). В меморандуме идет речь об «Украине» , и по отношению к этой Украине РФ , согласно меморандуму , все выполнила. Да и Украина тоже все выполнила. Меморандум исполнен.
В унитаз его!

  Профиль  
  
    
 
#194  Сообщение 27.01.16, 02:10  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61603
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
deGeneral писал(а):
ну расскажи тогда, что же такое крымский народ?
хохлы и подхохлённые :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#195  Сообщение 27.01.16, 02:11  
Завсегдатай

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 2761
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Россия
deGeneral писал(а):


каких еще таких народов? :zed:

Народов, населявших АРК в тот исторический момент времени. Населения Крыма, иначе говоря. Посредством всенародного референдума.
А вот какой волей народа Крыма руководствовался Хрущёв в 1954-м, передавая Крым в состав УССР? Правильно, никакой. Ему просто и в голову не могло войти, что случится на территории СССР в начале 90-х. А то он, подозреваю, лично ездил бы по стране и отстреливал родившихся младенцев, которые в 1991-м будут участвовать в развале СССР.

  Профиль  
  
    
#196  Сообщение 27.01.16, 02:12  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 73038
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
СССР
deGeneral писал(а):
Ворчун писал(а):
deGeneral писал(а):
каких еще таких народов? :zed:

Понимешь, укрочурка, это тольок вы на этой Земле не народ, а племя , Мазепово племя. А все остальное население Земли это народ и народы.
В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».

ну расскажи тогда, что же такое крымский народ?
Дык это тебя уже не касается. Если коротко, это тот народ, который на референдуме 15 марта 2014 года

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

  Профиль  
  
    
#197  Сообщение 27.01.16, 02:13  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 73038
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
СССР
deGeneral писал(а):
Ворчун писал(а):
deGeneral писал(а):
каких еще таких народов? :zed:

Понимешь, укрочурка, это тольок вы на этой Земле не народ, а племя , Мазепово племя. А все остальное население Земли это народ и народы.
В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».

ну расскажи тогда, что же такое крымский народ?
Если коротко, это тот народ, который на референдуме 15 марта 2014 года однозначно и единодушно послал вроину и всроыньсьтьво нах.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

  Профиль  
  
    
#198  Сообщение 27.01.16, 02:13  
Завсегдатай

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 2761
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Россия
deGeneral писал(а):

ну расскажи тогда, что же такое крымский народ?


Дебилом прикидываешься? :rzach: Население Крыма. Официально прописанное на его территории.

  Профиль  
  
    
#199  Сообщение 27.01.16, 02:14  
Участник

Регистрация: 31.12.2015
Сообщения: 1396
Откуда: катманду
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Nepal
deGeneral писал(а):
Не было никакого госпереворота на Украине.

ЫЫЫЫЫЫыыыыыыЫыыыыыыы

  Профиль  
  
    
#200  Сообщение 27.01.16, 02:20  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.01.2016
Сообщения: 910
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Госпереворот был хотя бы по той причине , что у Украины СЕЙЧАС нет власти(никакой) не над Крымом , не над Донбассом. И Россия , официально, здесь не при чем.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ЕС составил рекомендации для Киева по поставкам оружия, заявил Лавров

hunta

4

16.02.24, 20:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лавров сделал ряд заявлений:

Ёк-Макарёк

23

19.01.24, 10:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лавров назвал Борреля и Блинкена трусами за побег с заседания СМИД ОБСЕ

LuckyStarrr

21

01.12.23, 22:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Референдум в Венгрии по украинскому зерну

Saruman

9

10.11.23, 23:55




[ Time : 0.105s | 20 Queries | GZIP : Off ]