Автор |
|
Ворчун
|
#181
27.01.16, 01:43
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Тракторист писал(а): Ворчун писал(а): Ой, будто пшеки и лабухи сильно от скаклов отличаются я настоящих хахлов невидывал .А. в зеркало заглядывал?
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Тракторист
|
#182
27.01.16, 01:46
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61661 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Ворчун писал(а): Тракторист писал(а): Ворчун писал(а): Ой, будто пшеки и лабухи сильно от скаклов отличаются я настоящих хахлов невидывал .А. в зеркало заглядывал? Бог миловал,спасибо Боже,что я е хахол
|
|
|
|
deGeneral
|
#183
27.01.16, 01:47
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 25.01.2016 Сообщения: 79 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Михалыч-70 писал(а): deGeneral писал(а): Михалыч-70 писал(а): deGeneral писал(а): Что такое ГДР? Нет такой страны. Ну и Крыма в составе Украины тоже нет. Был, как и ГДР. А теперь - нет. Не надо путать. Берлин и Дрезден стали частью ФРГ в результате ликвидации ГДР как государственного образования. Крым же был насильственно отторгнут от одного государства к другому. Если отбросить шелуху - по решению населения ГДР и ФРГ. Равно как по решению населения Крыма и России. Не надо путать, не равно как. ГДР, в отличие от Крыма, являлась субъектом международного права и сувереном над своими территориями.
|
|
|
|
Ворчун
|
#184
27.01.16, 01:49
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
Тракторист писал(а): Ворчун писал(а): Тракторист писал(а): Ворчун писал(а): Ой, будто пшеки и лабухи сильно от скаклов отличаются я настоящих хахлов невидывал .А. в зеркало заглядывал? Бог миловал,спасибо Боже,что я е хахол Время покажет цвет твоих бровей, а пока вердикт: "Оставить в подозрении"
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
deGeneral
|
#185
27.01.16, 01:50
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 25.01.2016 Сообщения: 79 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Михалыч-70 писал(а): В период гос.переворота на Украине Не было никакого госпереворота на Украине.
|
|
|
|
Ворчун
|
#186
27.01.16, 01:53
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
deGeneral писал(а): ГДР, в отличие от Крыма, являлась субъектом международного права и сувереном над своими территориями. Но при этом судьбу ГДР решили в фашингтоне и Москве, а Крым в полном соответствии с Международным правом и основополагающим правом народов на самоопределение с восторгом послал куевскую укросрань нах
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Михалыч-70
|
#187
27.01.16, 01:53
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 2761 Откуда: Москва Благодарил (а):
32 раз.
Поблагодарили:
92 раз.
|
deGeneral писал(а):
Не надо путать, не равно как. ГДР, в отличие от Крыма, являлась субъектом международного права и сувереном над своими территориями. Легитимный парламент Крыма объявил об отделении. Украина была против? Ай-яй-яй! А напомнить, как СССР (население) в 1991-м был против развала страны (и в том числе отделения Украины)? И ничего - отделилась ведь. По решению населения отдельно взятой Украины.
|
|
|
|
Михалыч-70
|
#189
27.01.16, 01:54
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 2761 Откуда: Москва Благодарил (а):
32 раз.
Поблагодарили:
92 раз.
|
deGeneral писал(а): Михалыч-70 писал(а): В период гос.переворота на Украине Не было никакого госпереворота на Украине. Да и Крыма никакого не было в составе Украины. Мираж...
|
|
|
|
deGeneral
|
#190
27.01.16, 01:57
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 25.01.2016 Сообщения: 79 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Ворчун писал(а): deGeneral писал(а): ГДР, в отличие от Крыма, являлась субъектом международного права и сувереном над своими территориями. Но при этом судьбу ГДР решили в фашингтоне и Москве Не только, еще в Лондоне. Это по праву государств-победительниц 2МВ. Цитата: а Крым в полном соответствии с Международным правом международное право там и не валялось... Цитата: и основополагающим правом народов на самоопределение каких еще таких народов?
|
|
|
|
Ворчун
|
#191
27.01.16, 02:05
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
deGeneral писал(а): каких еще таких народов? Понимешь, укрочурка, это тольок вы на этой Земле не народ, а племя , Мазепово племя. А все остальное население Земли это народ и народы. В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
deGeneral
|
#192
27.01.16, 02:08
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 25.01.2016 Сообщения: 79 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Ворчун писал(а): deGeneral писал(а): каких еще таких народов? Понимешь, укрочурка, это тольок вы на этой Земле не народ, а племя , Мазепово племя. А все остальное население Земли это народ и народы. В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». ну расскажи тогда, что же такое крымский народ?
|
|
|
|
Многовек
|
#193
27.01.16, 02:09
|
|
Участник |
|
Регистрация: 18.01.2016 Сообщения: 910 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
26 раз.
|
А)Начну с конца документа Цитата: 6. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств. Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках. г. Будапешт, 5 декабря 1994 г. «Меморандум будет применимым с момента подписания.» Народ, ну всё таки это не договор. Любой обязывающий международный договор требует обязательной ратификации в национальных парламентах и тогда он получает силу ЗАКОНА. (напомню, законы у нас у всех принимают парламенты: Рады, Думы…) Понятно , что силу закона этот меморандум не получил, по статусу он стоит ниже ратифицированного международного договора, скорее эта некая декларация о намерениях . По итогам любых переговоров таких бумажек пишется много, от них есть польза , с точки зрения дисциплинирования переговорного процесса (ну чтоб каждый раз «от Адама» не начинать, н-р..). Б)Что в меморандуме о тер.цел-сти Цитата: 1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. «уважать существующие границы Украины.» Во-первых «уважать» не обеспечивать. Никто не брал на себя обязательств обеспечивать границы Украины. Во-вторых , понятие «существующие границы» нигде не раскрыто , в меморандуме нет никаких ссылок на то, какие это границы, где проходят и т.п. Всё вместе: уважаем те границы которые сложились, здесь и сейчас . И если Украина распалась из-за государственного переворота на несколько частей, мы это тоже уважаем. И если бы Украина присоединила к себе пол-польши, то тоже уважали бы это, согласно меморандуму. В) Далее самое интересное Цитата: 2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций Лавров официальное лицо, находящееся при исполнении служебных обязанностей. Ни Путин, ни Лавров никогда и нигде не признавали ОФИЦИАЛЬНО (и никак вообще) применение силы или вооружения против Украины. ОФИЦИАЛЬНО его не было. Пункт – мимо. Г) Ядерное оружие против Украины тоже не применяли- и тут Лавров прав. В результате госпереворота от Украины отвалился Крым и Донбасс. Можем ли мы с ними вступать в в те или иные договорные отношения? Сейчас мы имеем Украину, Крым, Донбас (польшу , венгрию и т.п.). В меморандуме идет речь об «Украине» , и по отношению к этой Украине РФ , согласно меморандуму , все выполнила. Да и Украина тоже все выполнила. Меморандум исполнен. В унитаз его!
|
|
|
|
Михалыч-70
|
#195
27.01.16, 02:11
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 2761 Откуда: Москва Благодарил (а):
32 раз.
Поблагодарили:
92 раз.
|
deGeneral писал(а): каких еще таких народов? Народов, населявших АРК в тот исторический момент времени. Населения Крыма, иначе говоря. Посредством всенародного референдума. А вот какой волей народа Крыма руководствовался Хрущёв в 1954-м, передавая Крым в состав УССР? Правильно, никакой. Ему просто и в голову не могло войти, что случится на территории СССР в начале 90-х. А то он, подозреваю, лично ездил бы по стране и отстреливал родившихся младенцев, которые в 1991-м будут участвовать в развале СССР.
|
|
|
|
Ворчун
|
#196
27.01.16, 02:12
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
deGeneral писал(а): Ворчун писал(а): deGeneral писал(а): каких еще таких народов? Понимешь, укрочурка, это тольок вы на этой Земле не народ, а племя , Мазепово племя. А все остальное население Земли это народ и народы. В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». ну расскажи тогда, что же такое крымский народ? Дык это тебя уже не касается. Если коротко, это тот народ, который на референдуме 15 марта 2014 года
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Ворчун
|
#197
27.01.16, 02:13
|
|
Регистрация: 29.11.2014 Сообщения: 73038 Откуда: СССР Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
792 раз.
|
deGeneral писал(а): Ворчун писал(а): deGeneral писал(а): каких еще таких народов? Понимешь, укрочурка, это тольок вы на этой Земле не народ, а племя , Мазепово племя. А все остальное население Земли это народ и народы. В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». ну расскажи тогда, что же такое крымский народ? Если коротко, это тот народ, который на референдуме 15 марта 2014 года однозначно и единодушно послал вроину и всроыньсьтьво нах.
_________________ --- Помни 12 июня 1990г! © - Ворчун
|
|
|
|
Михалыч-70
|
#198
27.01.16, 02:13
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 2761 Откуда: Москва Благодарил (а):
32 раз.
Поблагодарили:
92 раз.
|
deGeneral писал(а): ну расскажи тогда, что же такое крымский народ? Дебилом прикидываешься? Население Крыма. Официально прописанное на его территории.
|
|
|
|
инжАнер
|
#199
27.01.16, 02:14
|
|
Регистрация: 31.12.2015 Сообщения: 1396 Откуда: катманду Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
deGeneral писал(а): Не было никакого госпереворота на Украине. ЫЫЫЫЫЫыыыыыыЫыыыыыыы
|
|
|
|
Многовек
|
#200
27.01.16, 02:20
|
|
Участник |
|
Регистрация: 18.01.2016 Сообщения: 910 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
26 раз.
|
Госпереворот был хотя бы по той причине , что у Украины СЕЙЧАС нет власти(никакой) не над Крымом , не над Донбассом. И Россия , официально, здесь не при чем.
|
|
|
|
|
|