Автор |
|
Telepuz
|
#161
26.01.16, 01:47
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016 Сообщения: 6536 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Карлолибкнехтовский писал(а): Карлолибкнехтовский писал(а): Telepuz писал(а): Карлолибкнехтовский писал(а): И по поводу Таганрога , он как и др. небольшие части нынешней Ростовской обл. входил в усср. Так что все границы Уркаины это германские планы 18 г. Смотрим их карты тех годов. Чьи их...? Япония и сейчас Курилы своими рисует и что...? Германские карты уркаины. После наступления германцев в 18г. большевики заключили позорный брестский мир . По которому признавали независимость уркаины , а немцы стояли в Ростове и под Миллерово. Ну а потом хотелки уркаинских большевиков основывались на этих соглашениях признанными Лениным. Немцы, как и Наполеон и под Москвой стояли, с куяли это должно значить, что части России были частямя Украины, Германии или Франции...? А с того что заключили с этими германцами договор Брестский мир называется.[/quote] Ииии? Какой нах Тагангрог, часть Ростовской области и т.д. Украина...?
|
|
|
|
Переяславська Рада
|
#162
26.01.16, 01:49
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 6642 Откуда: Мать городов русских Благодарил (а):
275 раз.
Поблагодарили:
174 раз.
|
Obrusev писал(а): Да поймите Вы: у большевиков были ПРИНЦИПЫ... Это основа большевизма. Догмат. Ага. И смотрю я, поступаться своими принципами вы не желаете не хуже большевиков. Ссы в глаза - божья роса, как говорится. Декларация - хоть ты убейся. Не идут никакие более поздние документы, хоть и прямо относящиеся к образованию СССР, - ну, неудобны они в отстаивании принципа "Путин неправ". Догмат, панимаешь.
|
|
|
|
Telepuz
|
#163
26.01.16, 01:51
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016 Сообщения: 6536 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): Obrusev писал(а): Да поймите Вы: у большевиков были ПРИНЦИПЫ... Это основа большевизма. Догмат. Ага. И смотрю я, поступаться своими принципами вы не желаете не хуже большевиков. Ссы в глаза - божья роса, как говорится. Декларация - хоть ты убейся. Не идут никакие более поздние документы, хоть и прямо относящиеся к образованию СССР, - ну, неудобны они в отстаивании принципа "Путин неправ". Догмат, панимаешь. Принцип один - все на благо России и россиян, а остальное не ипет... Европейцев и т.д. никогда не останавливали никакие принципы. Почему должны останавливать нас?
|
|
|
|
Петров
|
#165
26.01.16, 01:56
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12727 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
233 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): передача (а точнее, включение) Донбасса в состав УССР это была ошибка а не цель?
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
Obrusev
|
#166
26.01.16, 01:56
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): Obrusev писал(а): Да поймите Вы: у большевиков были ПРИНЦИПЫ... Это основа большевизма. Догмат. Ага. И смотрю я, поступаться своими принципами вы не желаете не хуже большевиков. Ссы в глаза - божья роса, как говорится. Декларация - хоть ты убейся. Не идут никакие более поздние документы, хоть и прямо относящиеся к образованию СССР, - ну, неудобны они в отстаивании принципа "Путин неправ". Догмат, панимаешь. В более позднем документе как раз сие и изложено. Дословно. Читайте "Декларацию об образовании СССР"! Где написано:"...новое союзное государство является достойным увенчанием заложенных еще в октябре 1917 года основ мирного сожительства и братского сотрудничества народов".
|
|
|
|
Obrusev
|
#167
26.01.16, 01:59
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Telepuz писал(а): Принцип один - все на благо России и россиян, а остальное не ипет... Европейцев и т.д. никогда не останавливали никакие принципы. Почему должны останавливать нас? Дык большевиков с их принципами давно уж нет...
|
|
|
|
Telepuz
|
#168
26.01.16, 02:04
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016 Сообщения: 6536 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Карлолибкнехтовский писал(а): Подписав договор признали укру , границы навязанные . А потом уркаинские большевики воспользовались этим. Еще раз, при чем тут Таганрог и т.д.? В то время кто только где не гулял и как только не называл как хотел!
|
|
|
|
Telepuz
|
#169
26.01.16, 02:04
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016 Сообщения: 6536 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Obrusev писал(а): Telepuz писал(а): Принцип один - все на благо России и россиян, а остальное не ипет... Европейцев и т.д. никогда не останавливали никакие принципы. Почему должны останавливать нас? Дык большевиков с их принципами давно уж нет... И слава богу!
|
|
|
|
Obrusev
|
#170
26.01.16, 02:04
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): Obrusev писал(а): Да поймите Вы: у большевиков были ПРИНЦИПЫ... Это основа большевизма. Догмат. Ага. И смотрю я, поступаться своими принципами вы не желаете не хуже большевиков. Ссы в глаза - божья роса, как говорится. Декларация - хоть ты убейся. Не идут никакие более поздние документы, хоть и прямо относящиеся к образованию СССР, - ну, неудобны они в отстаивании принципа "Путин неправ". Догмат, панимаешь. И да, кстати, я написал "Путин НЕ СОВСЕМ прав"... Я не писал:"Путин не прав"
|
|
|
|
Фунтiкъ
|
#171
26.01.16, 02:08
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 570 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
а ишо Кубанська Рада проголосувала за вхид в лоно Нэни... Усьо это наша зэмля, усьо это Мыыы!!!
_________________ Масквабад должен буть зруйнованъ!
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#172
26.01.16, 02:09
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Петров писал(а): Чак Ноланд писал(а): передача (а точнее, включение) Донбасса в состав УССР это была ошибка а не цель? Да, ошибка, неверное решение, и это вне зависимости, что сказал Путин вчера на форуме. Я это знал и до него. Цель была "укрупнить" национальные республики, создав вроде бы национальные образования, но границы проведя от фонаря, благодаря чему миллионы русских (уже тогда) оказались вне РСФСР. А про пролетариат это так, для красного слова. Пролетариат в городе, хохлы в селе. Поэтому, как они собирались "разбавить" селюков пролетариатом это загадка. Донбасс на то время был крупнейшим промышленным центром, а его хохлам отдали, где правили всякие Винниченки, вчерашние петлюровцы.
|
|
|
|
mikrus
|
#173
26.01.16, 02:52
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 5447 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
284 раз.
|
Цитата: Еще какой "не единственный" «Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем простой причудой, кривлянием нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков, без каких либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко. […] И такую смехотворную штуку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за «право на самоопределение вплоть» и т. д.» (Люксембург Р. Рукопись о русской революции // Вопросы истории. 1990. № 2. С. 22-23).
|
|
|
|
Меркурий
|
#174
26.01.16, 04:00
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12284 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
417 раз.
|
СССР распался не в результате реализации конституционного права народов на самоопределение, а в результате переворота, инициатором которого был Ельцин и его компания. В те времена и части Российской Федерации, у которых не было формального права на самоопределение, едва не отделились. Это удалось предотвратить в некоторых случаях только военной силой. В российских окраинах национализм и центробежные тенденции присутствовали всегда. Россия начала распадаться и после Февральской Революции без всякого участия Ленина и наличия отдельных республик. С большим трудом большевикам удалось ее собрать воедино, хотя и не в полном составе. А Путин пытается свалить вину Горбачева, развалившего экономику, и Ельцина, совершившего переворот, на создателя СССР. Бледно он выглядит по сравнению с классиком коммунистического движения. Лучше бы не упоминал имя вождя.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#175
26.01.16, 04:41
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
кепка Ленина . Оригинал. Исторический музей
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#176
26.01.16, 04:53
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Меркурий писал(а): СССР распался не в результате реализации конституционного права народов на самоопределение, а в результате переворота, инициатором которого был Ельцин и его компания. В те времена и части Российской Федерации, у которых не было формального права на самоопределение, едва не отделились. Это удалось предотвратить в некоторых случаях только военной силой. В российских окраинах национализм и центробежные тенденции присутствовали всегда. Россия начала распадаться и после Февральской Революции без всякого участия Ленина и наличия отдельных республик. С большим трудом большевикам удалось ее собрать воедино, хотя и не в полном составе. А Путин пытается свалить вину Горбачева, развалившего экономику, и Ельцина, совершившего переворот, на создателя СССР. Бледно он выглядит по сравнению с классиком коммунистического движения. Лучше бы не упоминал имя вождя. Ленин создал национально территориальное деление. Сталин углубил. При этом загоняя Русский пролетариат в национальные республики. Они создали эту конструкцию.
|
|
|
|
Шинская
|
#177
26.01.16, 05:56
|
|
Регистрация: 22.12.2014 Сообщения: 99 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Жигули
Цитата: В. Путин: Передача Украине русского Донбасса - это бред
Не указывай нам бобрам это конечно же весело НО Ваш президент, для вашего внутреннего потребления, вам сказал (громко намекнул) ЧТО делить страну на всякие федерации и автономии - низзя, а то не ровен час разорвут. Потому будем их убирать, чтобы не было как, например, с украиной. Он сказал НАПРИМЕР!!!! Беларусь и Казахстан приводить в пример низзя, других тем более. Остались кто? - прально, хохлы. Вам сказали, чтоб вы не орали зачем Татарстан, или еще кого, статуса лишают. Но озвучивать кого - не стал. Побоялся, или может по какой другой причине. Вы же в порыве одобрения решили снова завоевать Николаев.
|
|
|
|
Berton
|
#178
26.01.16, 07:39
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 5602 Откуда: СПб Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
Шинская писал(а): Ваш президент, для вашего внутреннего потребления, вам сказал (громко намекнул) ЧТО делить страну на всякие федерации и автономии - низзя, а то не ровен час разорвут. : Девушка, Вы того???? (кручу пальцем у виска) ВВП НИЧЕГО не сказал против автономий, который предлагал Сталин. Он против союза высказался, который Ленин предложил и на котором он настоял, переборов Сталина. ЧТо это , мол, БЫЛА, мина замедленного действия под страной - союз равноправных республик. Что ж, можно согласиться , наверно. Союз развалился. в 1991 , как известно, "спасибо" дуре Украине за это! Ох , уж эти хохлушки!!! (кручу пальцем у виска)
|
|
|
|
Venechka-Erofeev
|
#180
26.01.16, 08:27
|
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 10959 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
51 раз.
|
Шовинистъ писал(а): кепка Ленина . Оригинал. Исторический музей броневик В. И. ЛЕНИНА «Враг капитала»
|
|
|
|
|
|