Автор |
|
Шовинистъ
|
#381
23.01.16, 13:10
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Destrier
Цитата: Шовинистъ писал(а): Вы просто ничего не понимаете в политическом спектре предреволюционной и революционной России. Между большевиками и меньшевиками пропасть а это бывшие члены единой Рсдрп. Лидеры всех социалистических партий. Эсеров меньшевиков анархистов и других вынуждены были бежать из России. Полная узурпация власти небольшой агрессивной партией Все эти "пропасти" не идут в сравнение с настоящей пропастью между левыми и действительно вашими Колчаком и Врангелем, под конец логично пришедшими к черносотенному фашизму. Да, в эмиграции Махно (к примеру) был вынужден жить рядом с беляками, но будучи полевым командиром, он с деникинцами даже в переговоры не вступал, любых парламентеров стрелял на месте. И "умеренные" меньшевики и эсеры, живя под белыми, почти сразу потеряли всякое влияние, колеблясь между вынужденным приспособленчеством и открытым сопротивлением белогвардейщине. К примеру, иркутский Политцентр, арестовавший Колчака в 1920 г., и бакинская Коммуна имели большинство из эсеров и меньшевиков. Вы их в "своих" запишете? Еще раз: из политических меньшинств большевики были крупнейшим и наиболее организованным, и потому логично победили. Их соперники делились на фракции, враждовавшие друг с другом еще сильнее. На одном фланге были анархокоммунисты и крестьянские эсеры, считавшие себя "правильной" Советской властью, и разные национальные движения (не Лениным придуманные, вопреки вашей лжи), на другом фланге - люто ненавидимые белогвардейцы-старорежимщики вкупе с иностранными интервентами.
Гражданская война не закончилась победой большевиков. Она закончилась компромиссом с многомиллионой массой крестьянства. Фактической реставрацией капитализма при Нэпе. Массовые восстания крестьян по всей стране тому причина. Тамбовское, западносибирское, махновцы и другие. Вчерашние революционные матросы подняли мятеж в Кронштадте. Надеюсь крестьян вы не считаете врагами народа.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#382
23.01.16, 13:15
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Destrier писал(а): olegp писал(а): Муравьедъ писал(а): Ну, СССР была 2-ая экономика Мира, с самой сильной армией, и контролировал 1/3 планеты. была, а если б не комми, была б б 1й, если просто экстраполировать темпы роста РИ и иных стран в 1890-1914 Была бы вторая Бразилия, в лучшем случае (аналогичное по уровню пережитков и засилья паразитами государство). В худшем - нечто вроде Ирака, вечно раздираемого внутренним конфликтом и внешними оккупантами. А в самом худшем - колония Третьего Рейха. Революция в России была абсолютной неизбежностью. Так же, как в Португалии, Испании, Персии, Турции, Китае, той же Бразилии с Мексикой и прочих полуфеодальных странах. Именно они аналоги царской России (с 84% безграмотного задавленного и озлобленного крестьянства в 1913 г.), не развитые страны типа США-Германии-Англии-Франции, в разы опережающие по ВВП на душу населения и общему развитию. Вопрос лишь в том, какие формы могла принять революция. Могло быть и много хуже, типа Китая в 1920-е гг. Революция уже произошла в России. Бескровная. В феврале17го. Со всеми свободами и всеобщим избирательным правом. Большевики же узурпировали власть и уничтожили все остальные политические движения.
|
|
|
|
Онаним
|
#383
23.01.16, 13:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Цитата: Destrier писал(а): olegp писал(а): Муравьедъ писал(а): Ну, СССР была 2-ая экономика Мира, с самой сильной армией, и контролировал 1/3 планеты. была, а если б не комми, была б б 1й, если просто экстраполировать темпы роста РИ и иных стран в 1890-1914 Была бы вторая Бразилия, в лучшем случае (аналогичное по уровню пережитков и засилья паразитами государство). В худшем - нечто вроде Ирака, вечно раздираемого внутренним конфликтом и внешними оккупантами. А в самом худшем - колония Третьего Рейха. Революция в России была абсолютной неизбежностью. Так же, как в Португалии, Испании, Персии, Турции, Китае, той же Бразилии с Мексикой и прочих полуфеодальных странах. Именно они аналоги царской России (с 84% безграмотного задавленного и озлобленного крестьянства в 1913 г.), не развитые страны типа США-Германии-Англии-Франции, в разы опережающие по ВВП на душу населения и общему развитию. Вопрос лишь в том, какие формы могла принять революция. Могло быть и много хуже, типа Китая в 1920-е гг. Революция уже произошла в России. Бескровная. В феврале17го. Со всеми свободами и всеобщим избирательным правом. Большевики же узурпировали власть и уничтожили все остальные политические движения. В результате этой бескровной революции власть получили импотенты, не умевшие управлять страной. Шовинистъ является ярым поклонником импотенции у власти. Далее, после 17 августа срок, выданный Керенскому на проведение выборов в Учредиловку ВЫШЕЛ. Кто после этого управлял страной? Пральна. шовинисту хотелось бы чтобы никто и страна развалилась. Но большевики не настолько дебилы были. Они подхватили управление и управляли страной через Советы до октября. А потом просто выгнали хитрожопого присяжного поверенного из его кабинета, поскольку он затрахал даже своих однопартийцев.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#385
23.01.16, 13:26
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Китай стал великой индустриальной державой вполне рыночными средствами. После реформ Дена. Что касаеца колонии Германии. Российская республика была членом Антанты. И оставалась бы ей. И никакой бы Гитлер не рискнул воевать на два фронта ОДНОВРЕМЕННО.Что он и провернул во вторую мировую.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#386
23.01.16, 13:28
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Онаним писал(а): Ах да, был вариант что Керенского расстрелял бы Корнилов, который в августе 17 перся в Петроград наводить порядок. Но Керенский решил что лучше сдаться большевикам Шовинистъ, поблагодари тобой любимого импотента Керенского за его выбор Корниловский мятеж был подавлен. Это раз. Во вторых Керенский никому не здавался.он бежал за границу. Когда швейцар Бланк на немецкие деньги замутил революцию
|
|
|
|
Telepuz
|
#387
23.01.16, 13:29
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016 Сообщения: 6536 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
И ведь не было бы никакой Украины и украинцев... А они дурики памятники своему создателю валят, им бы эти памятники в жопу целовать, но хохол есть хохол...
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#388
23.01.16, 13:33
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Онаним
Цитата: Цитата: [qu] olegp писал(а): Муравьедъ писал(а): Ну, СССР была 2-ая экономика Мира, с самой сильной армией, и контролировал 1/3 планеты. была, а если б не комми, была б б 1й, если просто экстраполировать темпы роста РИ и иных стран в 1890-1914 Была бы вторая Бразилия, в лучшем случае (аналогичное по уровню пережитков и засилья паразитами государство). В худшем - нечто вроде Ирака, вечно раздираемого внутренним конфликтом и внешними оккупантами. А в самом худшем - колония Третьего Рейха. Революция в России была абсолютной неизбежностью. Так же, как в Португалии, Испании, Персии, Турции, Китае, той же Бразилии с Мексикой и прочих полуфеодальных странах. Именно они аналоги царской России (с 84% безграмотного задавленного и озлобленного крестьянства в 1913 г.), не развитые страны типа США-Германии-Англии-Франции, в разы опережающие по ВВП на душу населения и общему развитию. Вопрос лишь в том, какие формы могла принять революция. Могло быть и много хуже, типа Китая в 1920-е гг. Революция уже произошла в России. Бескровная. В феврале17го. Со всеми свободами и всеобщим избирательным правом. Большевики же узурпировали власть и уничтожили все остальные политические движения. В результате этой бескровной революции власть получили импотенты, не умевшие управлять страной. Шовинистъ является ярым поклонником импотенции у власти. Далее, после 17 августа срок, выданный Керенскому на проведение выборов в Учредиловку ВЫШЕЛ. Кто после этого управлял страной? Пральна. шовинисту хотелось бы чтобы никто и страна развалилась. Но большевики не настолько дебилы были. Они подхватили управление и управляли страной через Советы до октября. А потом просто выгнали хитрожопого присяжного поверенного из его кабинета, поскольку он затрахал даже своих однопартийцев.[/quote]
Временное правителство потому и называлось. ВРЕМЕННЫМ. До выборов в Уч. Собрание. И создание правительства на основе выборов. Легитимных.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#389
23.01.16, 13:35
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Кстати тот же Керенский пишет. по данным Российской разведки во время войны.Что главное финансирование германского генштаба имели большевики и украинские сепаратисты. Если интересно я запощу его мемуары.
|
|
|
|
Онаним
|
#390
23.01.16, 13:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Китай стал великой индустриальной державой вполне рыночными средствами.
|
|
|
|
Онаним
|
#391
23.01.16, 13:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Онаним писал(а): Ах да, был вариант что Керенского расстрелял бы Корнилов, который в августе 17 перся в Петроград наводить порядок. Но Керенский решил что лучше сдаться большевикам Шовинистъ, поблагодари тобой любимого импотента Керенского за его выбор Корниловский мятеж был подавлен. Это раз. Во вторых Керенский никому не здавался.он бежал за границу. Когда швейцар Бланк на немецкие деньги замутил революцию Ты не забыл КЕМ был подавлен Корниловский мятеж? Так смешно смотреть на тупые ужимки булкохруста
|
|
|
|
Павел 2
|
#392
23.01.16, 13:42
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Китай стал великой индустриальной державой вполне рыночными средствами. После реформ Дена. Что касаеца колонии Германии. Российская республика была членом Антанты. И оставалась бы ей. И никакой бы Гитлер не рискнул воевать на два фронта ОДНОВРЕМЕННО.Что он и провернул во вторую мировую. Точно - раскатать танками либерастов самые рыночные средства и валютный контроль тож и не токо!
|
|
|
|
Онаним
|
#393
23.01.16, 13:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Временное правителство потому и называлось. ВРЕМЕННЫМ. До выборов в Уч. Собрание. И создание правительства на основе выборов. Легитимных. Дада. Срок действия временного правительства оканчивался 17 августа. Тебе совсем оказалось нечего по этому поводу сказать? Понимаю, тут ничего и не скажешь. Шовинистъ писал(а): И создание правительства на основе выборов. Легитимных. брешешь собака! Не было у Учредиловки полномочий собирать правительство
Последний раз редактировалось Онаним 23.01.16, 13:44, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Онаним
|
#394
23.01.16, 13:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Кстати тот же Керенский пишет. по данным Российской разведки во время войны.Что главное финансирование германского генштаба имели большевики и украинские сепаратисты. Если интересно я запощу его мемуары. Дада, нам очень интересно читать битых генералов и политических импотентов.
|
|
|
|
Громобой
|
#395
23.01.16, 13:44
|
|
Регистрация: 03.11.2015 Сообщения: 4226 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Революция уже произошла в России. Бескровная. В феврале17го. Со всеми свободами и всеобщим избирательным правом. Большевики же узурпировали власть и уничтожили все остальные политические движения. И Ленин стал новым царём. Потом Сталин и так далее по большевистскому списку. Царизм в России был ликвидирован только в 1991 году.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#396
23.01.16, 13:46
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
«В апреле месяце в Ставку Верховного главнокомандующего генерала Алексеева[8] явился «бежавший из плена» офицер — украинец Ермоленко[9]. Он заявил, что, будучи в плену, фиктивно принял на себя роль агента германского штаба. На него была возложена обязанность работать по возвращении в Россию в тылах русской армии для усиления украинского сепаратистского движения. Ему«были указаны пути и средства сношения, банки, через которые будут получаться нужные денежные средства, а также названы некоторые другие виднейшие агенты, среди которых крупные украинцы — самостийники и… Ленин.»
Отрывок из книги: Александр Фёдорович Керенский. «Потерянная Россия.» Вагриус, 2007. iBooks. Этот материал может быть защищен авторским правом.
Отрывок из книги: Александр Фёдорович Керенский. «Потерянная Россия.» Вагриус, 2007. iBooks. Этот материал может быть защищен авторским правом.
|
|
|
|
Громобой
|
#397
23.01.16, 13:46
|
|
Регистрация: 03.11.2015 Сообщения: 4226 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
Онаним писал(а): Дада, нам очень интересно читать битых генералов и политических импотентов. Не лгите, главный источник Ваших знаний "Краткий курс истории ВКП(б)" под редакцией императора Сталина.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#398
23.01.16, 13:47
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
«Весь аппарат сношений Ленина с Германией был установлен. Были установлены, в частности, и те лица (Фюрстенберг — Ганецкий в Швеции, адвокат Козловский[13] и Сумен«сон[14] в Стокгольме), через которых шли денежные переводы из Берлина («Discontogesellschaft»[15]) через Стокгольм (Ниа — банк) в Петербург (Сибирский банк).»
Отрывок из книги: Александр Фёдорович Керенский. «Потерянная Россия.» Вагриус, 2007. iBooks. Этот материал может быть защищен авторским правом.
Отрывок из книги: Александр Фёдорович Керенский. «Потерянная Россия.» Вагриус, 2007. iBooks. Этот материал может быть защищен авторским правом.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#399
23.01.16, 13:50
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): Временное правителство потому и называлось. ВРЕМЕННЫМ. До выборов в Уч. Собрание. И создание правительства на основе выборов. Легитимных. Дада. Срок действия временного правительства оканчивался 17 августа. Тебе совсем оказалось нечего по этому поводу сказать? Понимаю, тут ничего и не скажешь. Шовинистъ писал(а): И создание правительства на основе выборов. Легитимных. брешешь собака! Не было у Учредиловки полномочий собирать правительство А у кого было? Это единственно легитимный Народный орган власти
|
|
|
|
Павел 2
|
#400
23.01.16, 13:52
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Президент считает, что именно действия Владимира Ильича привели к развалу Советского Союза ______________________________________________________________________________________ А Ельцин подложил вторую и лохторат его поддержал - так что жалиться теперь. При комми народ и не особенно спрашивали, а в Рф кто заставлял? Теперь че удивля что русские против русских!
|
|
|
|
|
|