Banggood WW

American Thinker: Почему F-35 проиграют воздушную войну русским


 [ Сообщений: 471 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.
Автор  
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 06.07.2015
Сообщения: 397
Откуда: ДНР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Новороссия
Шерлоки всех пабидят! :comando
Изображение

_________________
ПОМОГЛИ ДОНБАССУ, ПОМОЖЕМ И СИРИИ!

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
tik не понимает главного: F-22 и F-35 проектировались под будущее, в котором России нет. Она должна быть уничтожена.
Россия устояла, отсюда и вопли в самих США: верните нормальные самолёты. Эти для борьбы с Россией не годятся.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
tik писал(а):
а однодвигательный аппарат лучше хотя бы тем, что один движок легче чем два равной мощности. и топлива жрет меньше. это как бы исчо на заре авиации выяснилось хех

Именно поэтому на Б-52 двигателей ажно ВОСЕМЬ штук,хе-хе...
не, не поэтому. не было двух нужной мощности хех. матчасть учи, полезно хех.
про дробление мощностей :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Онаним писал(а):
То есть вы не знаете, но продолжаете бредить.
вам лень уточнять когда сняли с производства и вооружения МиГ-23/27 и Су-17? так мне тоже лень :rzach: С вооружения где то в середине 90-х. Незадолго до первой чеченской.
Онаним писал(а):
Выше фотки уже привели. Они говорят сами за себя, тут даже лучше и не скажешь "прекращай нести бред", как этими фотками.
А сравнивать хохляцкие самолеты без ТО по 10-15 лет с полуобученными пилотами, с российскими штурмовиками и пилотами... ну это... кагбе "прекращай нести бред", кажется я повторяюсь.
хех есть такая наука статистика. так вот в Афгане потеряли где то под 30 Су-25. Достоверно вернулся на аэродром с пораженным стингером двиглом 1(ОДИН). не все, конечно, были сбиты стингерами, но какая то часть точно.
над Донбасом, насколько мне известно два двигателя Су-25 не помогли хех. Над Грузией тоже, причем с обеих сторон.
Его время прошло. По крайней мере в том виде в каком он делался изначально. Именно поэтому в него и пихают "умные" плюшки, чтобы не входить в зону поражения ПВО, в том числе и ПЗРК. И в этом плане монопенисуально два движка или один. Ф-35 как раз в этой концепции и разрабатывался.

ЗЫ фотки это тот случай когда говорят - исключение подтверждающее правило :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
IgorGr писал(а):
tik не понимает главного: F-22 и F-35 проектировались под будущее, в котором России нет. Она должна быть уничтожена.
Россия устояла, отсюда и вопли в самих США: верните нормальные самолёты. Эти для борьбы с Россией не годятся.
стесняюсь спросить а накуя они "в будущем котором России нет"? папуасов гонять? так для этого они как раз как бы не нужны. разве что против марсиан :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Вот ведь странно, F-22 был не просто перехватчиком, а и хорошим ударным самолетом и полностью отвечал требованиям 5 поколения. Он нес целых 10 наименований вооружения, в то время как F-35 только 4.
Но почему-то F-22 посчитали неудачным самолетом и списали, а F-35 до сих пор при тех же недостатках F-22 ПЛЮС собственных, считается перспективным.

В качестве ударного самолета F-22 также во всем выигрывает у F-35.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
tik писал(а):
стесняюсь спросить а накуя они "в будущем котором России нет"? папуасов гонять? так для этого они как раз как бы не нужны. разве что против марсиан :rzach:
Они должны быть против слабой России. Типа нынешней Украины, Белоруссии, Казахстана.
Ну кто знал, что Россия - феникс? И Су-27-ми она не ограничится.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
tik
Цитата:
Онаним писал(а):
То есть вы не знаете, но продолжаете бредить.
вам лень уточнять когда сняли с производства и вооружения МиГ-23/27 и Су-17? так мне тоже лень :rzach: С вооружения где то в середине 90-х. Незадолго до первой чеченской.
Онаним писал(а):
Выше фотки уже привели. Они говорят сами за себя, тут даже лучше и не скажешь "прекращай нести бред", как этими фотками.
А сравнивать хохляцкие самолеты без ТО по 10-15 лет с полуобученными пилотами, с российскими штурмовиками и пилотами... ну это... кагбе "прекращай нести бред", кажется я повторяюсь.
хех есть такая наука статистика. так вот в Афгане потеряли где то под 30 Су-25. Достоверно вернулся на аэродром с пораженным стингером двиглом 1(ОДИН). не все, конечно, были сбиты стингерами, но какая то часть точно.
над Донбасом, насколько мне известно два двигателя Су-25 не помогли хех. Над Грузией тоже, причем с обеих сторон.
Его время прошло. По крайней мере в том виде в каком он делался изначально. Именно поэтому в него и пихают "умные" плюшки, чтобы не входить в зону поражения ПВО, в том числе и ПЗРК. И в этом плане монопенисуально два движка или один. Ф-35 как раз в этой концепции и разрабатывался.

ЗЫ фотки это тот случай когда говорят - исключение подтверждающее правило :rzach:


1. Сильно дохера исключений. После поражения ПЗРК или ствольной артиллерией больше самолетов вернулось, чем было сбито. Что уже превращает наше исключение в правило.
2. Когда пускали в серию Миг-23 и Су-17 - ответа на этот вопрос вы УПОРНО избегаете. Как и с иностранными производителями.
3. F-35 неспособен нести ракеты воздух-земля вообще. То есть смысл его делать "невходящим в зону ПВО", если для поражения ПВО противника он ОБЯЗАН входить в его зону. У него нет другого оружия. Обсуждали бы мы F-22 - да, это имело бы смысл. Но F-35 нет! Зачем F-35 все эти умные плюшки, если ему нечем эти плюшки использовать?
4. Штурмовик по определению действует в зоне поражения ПЗРК. Иначе это не штурмовик и его ценность как самолета для пехоты равна 0. Концепция F-35 получается "заменить штурмовик какой-то херней, которая штурмовиком не является вообще".

А чо, я соглашусь. Хорошая вещь - пусть делают :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
VSU писал(а):
tik писал(а):
если влетит снарядик без разницы одно двигло или два.

Да ну? Вот тут ЗРК влетела в СУ-25, и ничего, вернулся на одном дв-ле на аэродром:

Изображение

tik, прекращай бред постить.
хех а если сопоставить сколько ЗРК влетало в самоли и сколько из них вернулось "на одном дв-ле"? это как раз исключение подтверждающее правило.
Ну и на Су-25 хоть по своей КСА на каждый движок, а на 29-х и 27-х одна общая, что как бэ намекает хех.
вопчем, боевую живучесть два движка сильно не повышают, какие бы иллюзии на этот счет в местной фауне не витали :rzach:
тенденция такова, что стремятся чтоб не прилетало ваще, а не "бак пробит, хвост горит, и машина летит на честном слове и на одном крыле" :rzach:
над этим люди работают, а не мриют о волшебных двух движках :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
tik писал(а):
вопчем, боевую живучесть два движка сильно не повышают, какие бы иллюзии на этот счет в местной фауне не витали :rzach:
тенденция такова, что стремятся чтоб не прилетало ваще, а не "бак пробит, хвост горит, и машина летит на честном слове и на одном крыле" :rzach:
над этим люди работают, а не мриют о волшебных двух движках :rzach:

Какой из современных производителей боевых самолетов последние 20 лет ставит на свои новые модели ударных самолетов 1 двигатель. Перечислите пжалсто производителей и модели.


Последний раз редактировалось Онаним 20.01.16, 14:22, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Цитата:
хех а если сопоставить сколько ЗРК влетало в самоли и сколько из них вернулось "на одном дв-ле"? это как раз исключение подтверждающее правило.
Ну и сколько? Вы выдвинули тезис, вам и доказывать. Циферьки пжалсто на стол.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Ну и сколько? Вы выдвинули тезис, вам и доказывать. Циферьки пжалсто на стол.
Он самоутверждается. Мы ему в этом помогаем.
Ему бы к Богу прислушаться.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Онаним писал(а):
1. Сильно дохера исключений. После поражения ПЗРК или ствольной артиллерией больше самолетов вернулось, чем было сбито. Что уже превращает наше исключение в правило.
да не так уж и сильно дохера. именно, что единичные случаи.
Онаним писал(а):
2. Когда пускали в серию Миг-23 и Су-17 - ответа на этот вопрос вы УПОРНО избегаете. Как и с иностранными производителями.
вот вы зануда :rzach:
Миг-23 1967-1985
Су-17 1969-1990
и тот и другой летаю и посей день. хотя и не у нас.
Онаним писал(а):
3. F-35 неспособен нести ракеты воздух-земля вообще. То есть смысл его делать "невходящим в зону ПВО", если для поражения ПВО противника он ОБЯЗАН входить в его зону. У него нет другого оружия. Обсуждали бы мы F-22 - да, это имело бы смысл. Но F-35 нет! Зачем F-35 все эти умные плюшки, если ему нечем эти плюшки использовать?
правда чтоли? и когда с него сняли AGM-158 JASSM, например? :smoke
Онаним писал(а):
4. Штурмовик по определению действует в зоне поражения ПЗРК. Иначе это не штурмовик и его ценность как самолета для пехоты равна 0. Концепция F-35 получается "заменить штурмовик какой-то херней, которая штурмовиком не является вообще".
да как то тенденция такая что штурмовик свое отжил. терять по самолю на вылет как то накладно хех
Онаним писал(а):
А чо, я соглашусь. Хорошая вещь - пусть делают :crazy:
дело не в том что хорошая или плохая. дело в том, что они работают над новым а мы нет. вот это плохо.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Цитата:
хех а если сопоставить сколько ЗРК влетало в самоли и сколько из них вернулось "на одном дв-ле"? это как раз исключение подтверждающее правило.
Ну и сколько? Вы выдвинули тезис, вам и доказывать. Циферьки пжалсто на стол.
ну я же уже вам привел - Афган. Потеряно 28 Су-25. Достоверно вернулся на базу после попадания стингера в двигатель 1(ОДИН). это типа дохера?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18158
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
tik
Цитата:
Онаним писал(а):
То есть вы не знаете, но продолжаете бредить.
вам лень уточнять когда сняли с производства и вооружения МиГ-23/27 и Су-17? так мне тоже лень :rzach: С вооружения где то в середине 90-х. Незадолго до первой чеченской.
Онаним писал(а):
Выше фотки уже привели. Они говорят сами за себя, тут даже лучше и не скажешь "прекращай нести бред", как этими фотками.
А сравнивать хохляцкие самолеты без ТО по 10-15 лет с полуобученными пилотами, с российскими штурмовиками и пилотами... ну это... кагбе "прекращай нести бред", кажется я повторяюсь.
хех есть такая наука статистика. так вот в Афгане потеряли где то под 30 Су-25. Достоверно вернулся на аэродром с пораженным стингером двиглом 1(ОДИН). не все, конечно, были сбиты стингерами, но какая то часть точно.
над Донбасом, насколько мне известно два двигателя Су-25 не помогли хех. Над Грузией тоже, причем с обеих сторон.
Его время прошло. По крайней мере в том виде в каком он делался изначально. Именно поэтому в него и пихают "умные" плюшки, чтобы не входить в зону поражения ПВО, в том числе и ПЗРК. И в этом плане монопенисуально два движка или один. Ф-35 как раз в этой концепции и разрабатывался.

ЗЫ фотки это тот случай когда говорят - исключение подтверждающее правило :rzach:


Как минимум один Су-25 в Грузии словил "Стрелу" в сопло двигателя и благополучно ушёл домой.

Относительно двухдвигательных машин - они всё равно лучше хотя бы в том плане, что война между высокотехнологичными сторонами ещё неизвестно будет ли, а вот отказы движков во время тренеровочных полётов были, есть и будут.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Онаним писал(а):
tik писал(а):
вопчем, боевую живучесть два движка сильно не повышают, какие бы иллюзии на этот счет в местной фауне не витали :rzach:
тенденция такова, что стремятся чтоб не прилетало ваще, а не "бак пробит, хвост горит, и машина летит на честном слове и на одном крыле" :rzach:
над этим люди работают, а не мриют о волшебных двух движках :rzach:

Какой из современных производителей боевых самолетов последние 20 лет ставит на свои новые модели ударных самолетов 1 двигатель. Перечислите пжалсто производителей и модели.
ну тот же Ф-35. Ф-16 хех. последний вполне себе удачный пепелац.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
ALich писал(а):
Относительно двухдвигательных машин - они всё равно лучше хотя бы в том плане, что война между высокотехнологичными сторонами ещё неизвестно будет ли, а вот отказы движков во время тренеровочных полётов были, есть и будут.
чем армяне лучше/хуже чем грузины? :rzach:

большая надежность двухдвигательной схемы не делает ее лучше. делает лучше надежность да, но чем то при этом приходится поступиться. чудес не бывает.
вот собственно по причине "отказы движков во время тренеровочных полётов" ВВС РФ и отказалась полностью от однодвигательных самолетов. мифическое повышение боевой живучести тут ни при чем от слова совсем.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18158
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Вики чего говорит:

Су-25 показал в Афганистане высокую живучесть. В среднем на каждый сбитый Су-25 приходилось по 80-90 боевых повреждений, были описаны случаи, когда на базу возвращались самолёты со 150 пробоинами[1]. Ряд источников говорит о потере в Афганистане 23 штурмовиков Су-25 и 8 пилотов[1][20][21], при этом отмечается, что не было ни одного случая потери самолёта из-за взрыва топливных баков или гибели пилота (хотя есть предположение, что самолёт ст. лейтенанта Шумихина был потерян в результате поражения пилота огнём с земли)[1][22]. Исследователь Виктор Марковский считает эти данные неполными и, ссылаясь на документы ВВС 40-й Армии и КП ВВС ТуркВО, сообщает о потере 33 штурмовиков и 12 пилотов, указывая, что при этой оценке он не учитывал несколько самолётов, списанных из-за боевых и небоевых повреждений[22]

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 4226
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Россия
tik писал(а):
боевую живучесть два движка сильно не повышают

По-Вашему, в два раза - это "не сильно"? Вы точно ненормальный!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 4226
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Россия
tik писал(а):
дело в том, что они работают над новым а мы нет. вот это плохо.

Давайте уясним, кто это "мы", Вы ведь СШАнин.

   
  
    
 [ Сообщений: 471 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.




[ Time : 0.171s | 19 Queries | GZIP : Off ]