Автор |
|
argut
|
#41
15.01.16, 17:24
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 2853 Благодарил (а):
13 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
Vulgaris писал(а): и сделка для них вполне выгодна: вот зачем брать зерно у нефтяных РФ и США, которым ваша нефть не нужна? лучше нарастить вес Укры в импорте зерна взамен на то, что она будет брать нефть. логично? более чем ЧЕго там наращивать-то? В этом году падение, в следующем тоже.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#42
15.01.16, 17:31
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
argut писал(а): Vulgaris писал(а): и сделка для них вполне выгодна: вот зачем брать зерно у нефтяных РФ и США, которым ваша нефть не нужна? лучше нарастить вес Укры в импорте зерна взамен на то, что она будет брать нефть. логично? более чем ЧЕго там наращивать-то? В этом году падение, в следующем тоже. если под "этим годом" имеется в виду 2014-15 СГ, то экспорт был рекордным на уровне 34.8 млн т а в 2015-16 СГ надо еще посмотреть, что там конкретно по видам зерна. судя по всему как минимум часть "падения" объясняется увеличением доли пшеницы и сокращением кукурузы
|
|
|
|
ALich
|
#43
15.01.16, 17:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18157 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
Четник писал(а): doas2 писал(а): http://www.worldbank.org/content/dam/Worldbank/GEP/GEP2016a/Global-Economic-Prospects-January-2016-Europe-and-Central-Asia-analysis.pdf
стр. 91.
2015: РФ: -3,8% УА: -12%
2016: РФ: -0,7% УА: +1%
Не понимаю, на чём основан этот оптимизм относительно Киева.
Моё мнение - если не начнут расти цены на сырьё, УА в этом году упадёт на 5-6%. укра не сидит на нефти как путинская РОссия. мы щас тратим резервный фонд, но ему скоро пинда. России ещё есть возможность тратить хоть какой-то фонд. У Украины все наличные деньги взяты в долг. Де-факто уже дефолт по государственным и частным долгам (или, как выразилась Яресько, "задержки выплат") и всё зависит лишь от того, дадут или нет очередную подачку. Судя по всему, МВФ настроен весьма скептически - очевидно, ожидают что если экономика хотя бы застабилизируется на прошлых подачках то можно на что-то надеяться, а если продолжается падение то кормить бесполезно. Сейчас идёт лишь игра "кто первый сдохнет". Ставлю на Украину.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#44
15.01.16, 17:34
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): кстати, данная нефтетема может стать причиной снятия Порошенки, а то и отделения богатой части страны. ну не могут укроолигархи-владельцы НПЗ типа Каломойши пройти мимо такой вкуснятины. а политика Вальцмана по удержанию открытых иаможенных границ и завозу дешевых импортных нефтепродуктов явно не способствует их обогащению кстати, видимо именно поэтому туда был поставлен Собакошвили и снят Палица задача Собакошвили - следить, чтобы в Укру не пошла сырая нефть через порты. т.е. амеры играют с РФ в договорнячок, и в данном случае Собакашвили защищает интересы РФян
|
|
|
|
termit
|
#46
15.01.16, 18:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2014 Сообщения: 48063 Откуда: Москва Благодарил (а):
111 раз.
Поблагодарили:
5475 раз.
|
doas2 писал(а): http://www.worldbank.org/content/dam/Worldbank/GEP/GEP2016a/Global-Economic-Prospects-January-2016-Europe-and-Central-Asia-analysis.pdf
стр. 91.
2015: РФ: -3,8% УА: -12%
2016: РФ: -0,7% УА: +1%
Не понимаю, на чём основан этот оптимизм относительно Киева.
Моё мнение - если не начнут расти цены на сырьё, УА в этом году упадёт на 5-6%. да будет ТАК!
_________________ давайте будем просто бомбить хохлов
|
|
|
|
derek23
|
#47
15.01.16, 18:53
|
|
Участник |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1031 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
6 раз.
|
Vulgaris писал(а): doas2 писал(а): http://www.worldbank.org/content/dam/Worldbank/GEP/GEP2016a/Global-Economic-Prospects-January-2016-Europe-and-Central-Asia-analysis.pdf
стр. 91.
2015: РФ: -3,8% УА: -12%
2016: РФ: -0,7% УА: +1%
Не понимаю, на чём основан этот оптимизм относительно Киева.
Моё мнение - если не начнут расти цены на сырьё, УА в этом году упадёт на 5-6%. элементарно. при текущих мизерных ценах на сталь ее вес настолько просел, что ок. половины экспорта Укры сейчас уже составляет продовольствие, цены на которое практически неизменны. хотя тут некоторые пропагандоны и выкладывали тенденциозные графики, истина состоит в том, что с декабря 2013 цена на подсолнечное масло не упала даже и на $100 ($860 -> $770). с зерном дело обстояло несколь хуже, но и оно во второй половине года отпадало свое и стоит в диапазоне. а РФ еще не ощутила всего шока от понижения цен на нефть с $45, начавшегося в декабре. если нефть упадет до $18-20, то РФ получит весьма нехилый минус, поскольку в ВВП входит чистый экспорт с положительным знаком Цена с-х продукции имеется лаг, падение цен будит во второй половине 16 в начале 17 года. К этому времени цена на нефть может и вырасти.
_________________ С уважением, Derek23
|
|
|
|
si123
|
#48
15.01.16, 19:13
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Vulgaris писал(а): следует смотреть не сталь+зерно а отдельно: - сталь+руды, которые да, ведут себя аналогично нефти, но с меньшей эластичностью Цены на руду/сталь сейчас находятся на точке, ниже которой Украина начнет закрывать заводы. http://minprom.ua/news/198550.htmlДальнейшее падение мировых цен на сталь и железную руду может привести к остановке украинских металлургических комбинатов. Такое мнение сегодня высказал в разговоре с журналистами генеральный директор группы Метинвест Юрий Рыженков. В частности, он отметил, что если цены на железную руду в Китае упадут до уровня 30-40 долл./тонн, то перед группой Метинвест встанет вопрос закрытия горно-обогатительных комбинатов. При этом он отметил, что в случае продолжения падения цен на сталь группе придется закрывать и металлургические мощности. "У нас просто другого выхода не будет, придется что то закрывать", - сказал он.===================================================== И вообще, о металлургии Украине надо уже забывать, неконкурентоспособна она на мировом рынке.
|
|
|
|
АЛЕКС...
|
#49
15.01.16, 21:08
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.12.2014 Сообщения: 17606 Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
630 раз.
|
Фондовые индексы Type Last Chg. Chg.% Time DJIA 15948.50 -430.55 -2.63 20:08:10 SP500 1871.02 -50.82 -2.64 20:08:10 NASD_COMP 4457.78 -157.22 -3.41 20:08:09 NASD100 4123.33 -149.64 -3.50
|
|
|
|
Sherlock
|
#50
15.01.16, 21:12
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
si123 писал(а): И вообще, о металлургии Украине надо уже забывать, неконкурентоспособна она на мировом рынке. А в какой нише, Украина в принципе может быть конкурентоспособна - сельхоз, наверное?
|
|
|
|
житель Киева
|
#51
15.01.16, 21:17
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 6248 Благодарил (а):
128 раз.
Поблагодарили:
85 раз.
|
Vulgaris писал(а): кстати, доас, помимо мощного веса продовольствия в экспорте Укры,
следует еще иметь в виду, что в первой половине года вес топливно-энергетических товаров в импорте Укры составлял ок. 35%. катастрофическое падение цен на нефть и существенная просадка цены на газ (которая еще увеличится из-за лага в 6 месяцев), - работают на снижение импорта, а значит тоже повышают чистый экспорт = компонент ВВП Цены на продовольствие должны упасть вслед за ценами на нефтепродукты, к тому же закрытый российский рынок должен уменьшить экспорт продуктов из украины. Нет на украине причин для роста, просто нет.
|
|
|
|
АЛЕКС...
|
#52
15.01.16, 21:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.12.2014 Сообщения: 17606 Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
630 раз.
|
Фондовые индексы Type Last Chg. Chg.% Time DJIA 15896.45 -482.60 -2.95 20:24:11 SP500 1864.03 -57.81 -3.01 20:24:11 NASD_COMP 4439.21 -175.79 -3.81 20:24:11 NASD100 4103.78 -169.19 -3.96
|
|
|
|
argut
|
#53
15.01.16, 21:28
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 2853 Благодарил (а):
13 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
житель Киева писал(а): Нет на украине причин для роста, просто нет. Зато причин для падения вагон, так что не всё так печально ;)
|
|
|
|
АЛЕКС...
|
#54
15.01.16, 21:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.12.2014 Сообщения: 17606 Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
630 раз.
|
Фондовые индексы Type Last Chg. Chg.% Time DJIA 15856.05 -523.00 -3.19 20:34:01 SP500 1859.35 -62.49 -3.25 20:34:00 NASD_COMP 4424.24 -190.76 -4.13 20:34:00 NASD100 4090.71 -182.26 -4.27
|
|
|
|
argut
|
#55
15.01.16, 21:43
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 2853 Благодарил (а):
13 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
АЛЕКС... писал(а): Фондовые индексы Type Last Chg. Chg.% Time DJIA 15856.05 -523.00 -3.19 20:34:01 SP500 1859.35 -62.49 -3.25 20:34:00 NASD_COMP 4424.24 -190.76 -4.13 20:34:00 NASD100 4090.71 -182.26 -4.27 Плохой какой-то у них пылесос, некачественный ;)
|
|
|
|
Vulgaris
|
#56
15.01.16, 21:54
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
житель Киева писал(а): Vulgaris писал(а): кстати, доас, помимо мощного веса продовольствия в экспорте Укры,
следует еще иметь в виду, что в первой половине года вес топливно-энергетических товаров в импорте Укры составлял ок. 35%. катастрофическое падение цен на нефть и существенная просадка цены на газ (которая еще увеличится из-за лага в 6 месяцев), - работают на снижение импорта, а значит тоже повышают чистый экспорт = компонент ВВП Цены на продовольствие должны упасть вслед за ценами на нефтепродукты, к тому же закрытый российский рынок должен уменьшить экспорт продуктов из украины. Нет на украине причин для роста, просто нет. 1) ничего они не должны, там перепроизводства не было - а Индия с Китаем, как видим, перешли к импорту кукурузы, 2) основа укроэкспорта продовольствия - зерно и подсолнечное масло - в РФ не поставляются
|
|
|
|
Vulgaris
|
#57
15.01.16, 22:09
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): кстати доля укроНПЗ на рынке нефтепродуктов Укры - менее 25%.
в 2014 году они переработали лишь 3.15 млн т нефти и газового конденсата.
т.е. только для насыщения рынка (при условия закрытия импорта нефтепродуктов) они могли бы нарастить переработку нефти на 10 млн т кстати, загрузка НПЗ являлась бы для Укры всесторонне выгодной при цене на нефть $29.5 мазут бы обходился дешевле $170, что является крайне выгодной ценой в сравнении с РФянским газом по $212 2.7 млн т укрского мазута заместили бы более 3 лярдов кубов импорта газа а если бы переработку нефти нарастили бы сверх потребления (складируя светлые нефтепродукты на будущую посевную кампанию) можно было бы и поболе заместить выгода получается и на замене газа мазутом, и на экономии валюты на импорте нефтепродуктов, и создает рабочие места, и налоги в бюджет в общем снимать нада цербера Собакашвилю и гнать Вальцмана )))
|
|
|
|
si123
|
#58
15.01.16, 23:35
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Sherlock писал(а): si123 писал(а): И вообще, о металлургии Украине надо уже забывать, неконкурентоспособна она на мировом рынке. А в какой нише, Украина в принципе может быть конкурентоспособна - сельхоз, наверное? В сельском хозяйстве только по фуражу и масличным. Все остальное у соседей дешевле. По мелочам - ферросплавы, титановая руда и подобное. Еще - экспорт дешевой рабочей силы, лет на десять еще хватит. Если закуклятся и все бабло от экспорта указанных ресурсов пустят на выкармливание своих чеболей - можно будет говорить о чем-то еще.
|
|
|
|
Sherlock
|
#59
15.01.16, 23:47
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
si123 писал(а): Sherlock писал(а): si123 писал(а): И вообще, о металлургии Украине надо уже забывать, неконкурентоспособна она на мировом рынке. А в какой нише, Украина в принципе может быть конкурентоспособна - сельхоз, наверное? В сельском хозяйстве только по фуражу и масличным. Все остальное у соседей дешевле. По мелочам - ферросплавы, титановая руда и подобное. Еще - экспорт дешевой рабочей силы, лет на десять еще хватит. Если закуклятся и все бабло от экспорта указанных ресурсов пустят на выкармливание своих чеболей- можно будет говорить о чем-то еще. Эт вряд ли (с)
|
|
|
|
si123
|
#60
16.01.16, 00:04
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Sherlock писал(а): Эт вряд ли (с) Да, это маловероятно. Против южнокорейского пути развития майдан скакал аж два раза.
|
|
|
|
|
|