спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

А посидеть, подумать, попытаться сделать так чтобы не погибнуть - эт не? Не судьба?

У тебя приказ - держать. Приказ должен быть выполнен. Если вы все сдохнете после первых 20 минут боя - приказ выполнен не будет.

а если через два часа в плен сдацца? буит выполнен?

Тоже не будет естественно.

Шото вы тут разошлись, типа, пытаетесь убедить идиота... В военное время его ни кто убеждать не будет и командиром он не станет, разговор будет коротким - пуля в лоб перед строем...

расскажи пристарелый коновал,о не правильных хохлопечах,де хохлодети жарются

а это ведь реальная штука, развалить укроармию так можно, у погибших же есть друзья, братья, отцы, они могут и отомстить за солдата его командиру

только эта реальная штука может уничтожить саму армию. командиров то мало, солдат больше в десятки раз...

В ВОВ тоже была куча командиров, которые выполняли приказы "на отъебись". Типа в училище научили "вот так делать", я и сделаю. А что сдохну я и весь взвод - до лампочки. Оттого и народу столько полегло.
А чаще всего еще хуже - он не учился в училище, а "получал отметки". Поэтому как воевать не знает. А знает, как выполнять "типовое задание преподавателя". И в мирное время оно точно так же служило - за звездочки, а не "учиться лучше воевать".
Посидеть, включить мозги - не, эт не для нас.

С типичной боевой обстановке такие выученцы училищ на вес золота - на них стоит армия. На тупом исполнении инструкций и наставлений.
Но вот критическая ситуация, от тебя требуется "задержать и выжить" - и оказывается что у него своих мозгов нет. Вместо них типовые инструкции.

вот такие как ты и отправляют людей в илловайские котлы. чтото ты много на себя полномочий взял чужими жизнями распоряжаться, тебе кто то их дал? ты их рожал, воспитывал?

Я служил в 1973-1975 на границе Ленинградской и Вологодской областей в полку ПВО С-200 ( теперь это уже не тайна).И однажды когда бел помдежем, ночью примерно в час ночи получил приказ в штабе - взять двух солдат с карабинами, ГАЗ- 51 ( была одна такая грузовая с доработками - танком наверное не сдвинешь), выехать и перекрыть перекресток дорог по которому через Заборье можно попасть в Тихвин и Ленинград. Причина - из колонии в Вологодской области бежали трое, убив конвойных - на руках автомат и два пистолета, захватили грузовик и рвутся в сторону Ленинграда.
Причем к-н Пузанов (дежурный по части) сказал, что патроны брать не нужно, мол их до нас перехватят…
Похоже на Вашу ситуацию?
Я сказал, что не поведу, если не получим патроны. Получили – по обойме на карабин и я на ПМ. Встали на перекресток где-то около 2х. Примерно через полчаса проверили на всякий случай машину со стороны Заборья. А где-то после 3х слышим страшный грохот машины по той дороге, откуда должны прорываться беглецы. Водителю приказал сидеть в кювете метрах 20 за ГАЗоном, солдатам по обеим сторонам дороги пройти вперед и приготовится. Сам стою посередине, пистолет с патроном в стволе за спиной. Летит грузовик с будкой и не тормозит, я уже приготовился прыгать с сторону и стрелять. Но остановился метрах в 3-5 от меня, высунулся водитель и давай материть, на мой вопрос «Кто такие?» В это время со стороны пассажира выходит из-за машины солдат с нацеленным карабином и громко спрашивает: «Товарищ лейтенант, стрелять?» Эти все в кабине перепугались, включили свет, а там сидит ещё мужик и женщина, открылся люк в будке в все так шепотом начали: «Да мы лесорубы, со смены..» Проверили, действительно, лесорубы и в доску пьяные. Отогнали машину отпустили и они долго ехали очень тихо. В 5 пришел газик с приказом возвращаться.
Потом на читке приказов сообщили – их взяли от нас километрах в 30-40, армейская часть. 4 солдата убиты, 2 раненых при задержании, беглецы убиты. Прав я или не прав, что взял патроны , но не отказался выполнить приказ?

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

можешь смело уводить!

Один командир с мозгами и 20 "ходячих типовых инструкций". На войне точно так же.

Онаним! Ты уже с пробирочными животными разговариваешь? Ну ты вааааще!

в собес биги,без гюмюнютарки останешся

Детский сад, я бы эвакуировал первым, а ты вроде как взрослый мужик ( покрайней мере считиешь себя мужиком), должен отвечать за свои поступки...

А вот тут поподробнее. Ибо кое-кому был приказ "держать горловину, чтобы не было окружения". Но этот кто-то, сидя со 100 солдатами в опорном пункте, с БТР, минометами, танками... обосрался 20 ополченцев с карабинами, и слинял. Все по твоему сценарию. И ИМЕННО ТО ЧТО ОНИ СЛИНЯЛИ стало причиной гибели более чем 5000 укров в овраге под Иловайском. А не приказ "держать горловину котла".

Тут у нас рождается та самая слезинка ребенка: спасти свою жопу, но подставить 5000, или неизвестно еще, помрет ли в бою эти 100 человек, но 5000 спасутся.
Конечно хохол выбрал свою личную жопу, и естественно вспомнил про "слезинку ребенка". Своего ребенка.

Тут можно вспомнить уход Стрелкова из Славянска и почему это произошло. Стрелков сидел с 500 людьми в Славянске и успешно оборонял его от 2 бригад укроармии (превосходство укров 1 к 5). И все было хорошо, но в Красном Лимане сидело 300 казаков Дремова, караулили мосты и переправы, чтобы укры не окружили Славянск.

Так вот в один прекрасный момент на мост в Красном Лимане выехало 2 танка и вышел батальон укропехоты. Стайка казаков собрала манатки и свалила в Алчевск. В результате чего Красный Лиман был взят, Славянск окружен и Стрелков вынужден был его покинуть.

Вопросов 2:
1. Могли ли 300 казаков оборонять переправу?
2. Так ли велико было превосходство укров по сравнению со Славянском?

А эти люди, которых посылали в илловайские котлы и дали право бездумно распоряжаться их жизнь, выпрыгав на майдане руководителей, которые назначали командующих типа
Тенюх – Крымский
Коваль-Зеленопольский
Гелетей-Илловайский
Полторак – Дебальцевский

http://antifashist.com/item/to ... .html
Только не показывайте Гиви, он расстроится! – Сеть потряс бомжатник ВСУ
Суббота, 05 Сентябрь 2015

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

ряженые молодца

а паша грозненский? а лебедь хасавьюртовский?

еслиб это была война отечественная, то уставы имеют смысл, но когда гражданская по сути то

имхо я описал достаточно действенную логику по уничтожению самого понятия субординации в укроармии. Осталось сделать вот что, взть типографию и найти когото ушлого рассовывать эти листовки по почтовым ящикам.

далее, мысль внедрили в население, через пару месяцев народ это дело переварил, надо тут уметь ждать, и военкоматов на Украине просто не будет. потому что военкомов будут по ночам отлавливать по подъездам где они живут и банально гасить также как они призывают гасить людей.

Итого, никаких миллиардов не надо, надо только пару типографий, и мозговитого чувака, который грамотно оормит эту мысль. И война по идее должна быть закончена.