Бобры, пока вы тут с Украиной меряться любите... итоги автогода в США.

Ты как будто бредишь. Моя зарплата именно потому чуть более тысячи баксов в пересчете - что в России налоговая политика такова, что "на предприятии бюджет государство висит" - а не на частных лицах.
Какой нах "бюджет" - если средняя зарплата по России сейчас 500 баксов всего - жрать-то что люди будут, если на них еще и "бюджет государства" повесить?

А кто же тогда за ЖКХ платит, если не я - ты, что ли?

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Дык и надо этим заниматься, а не загонять образование сам знаешь куда... у нас что сейчас по ТВ рассказывают? "Нужны рабочие руки", собираются миллионы на токарей учить, а будет ли такая профессия лет через 30 с указанной тобой перспективой техпрогресса (в чем кстати согласен) это большой вопрос...

Да нет.
Феномен Китая просто затормозил процесс перехода в постиндустриал.
Как и развал СССР, вкинувший в топку кучу освободившихся ресурсов и рынков.

Переход должен был начаться еще в 80-х, и как раз в 00-х пойти в полный рост.
Поэтому мы сейчас и любуемся гниющим индустриалом, пережившим свое время.

Запад сейчас (а в особенности Европа) - это как Испания, обожравшаяся индейского золота и затормозившая с переходом в индустриал.
И скатившаяся в задворки цивилизации.

Только у Испании был конкурент в виде Англии, а у Запада его особо нет, китайцы - еще бабушка надвое сказала.

Ну 6-7 миллиардов . Не шутка.

Что они будут делать?

На принтерах куярить? - нет. Там нужны единицы.

Велфэр для всех ? Но это же тупик и писедц...

Бля, по ходу беспросвет

Ерунда, творчество (к примеру сейчас художников тысячи, а ими могут быть миллионы), освоение новых территорий (космос) и т.д., но для этого да обществу придется немного измениться, а если мерять категориями существующего общества потребления, то да, для него беспросвет.

Перекрестное субсидирование потребленной тобой электроэнергии составляет какую-то дикую кучу окуилиардов в год.
Предприятия платят больше, чтобы ты мог платить меньше.
Тоже самое по газу, ЖКХ, прочей инфраструктуре и т.д.

Про зарплату я уже сказал тебе в соседнем топике.
Если маленькая зарплата - нехера строить из себя катарского эмира за счет развития страны.
Жри что дают.

нет никакого китайского феномена.
обычный сборочный цех.
для того, чтобы обеспечить ВСЁ человечество достойными условиями существования, индустриям пыхтеть и пыхтеть.
постиндустриализм это экономический термин придуманный экономистами для того, чтобы обосновать перенос западной индустрии в третьи страна мира. типа мол, мы уже этим приелись, нам теперь тырнеты пора осваивать, а за нас могут и попахать другие.
нет никакого постиндустриализма и не будет. есть обычное спиногрызство.

Да в России вообще маленькая средняя зарплата. Именно за счет этого страна в общем-то и "развивается" - ну или просто живет.

Я не могу понять - о чем ты вообще, о каких эмирах и за чей счет бредишь?

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

лопаты и матыги ещё никто не отменял.

Отвал бошки :

Китай не тормозит постиндустриал, его тормозит нехватка дешевой энергии, а Китай лишь следствие того, что энергия дорогая и человечество пока не вышло на новый энергетический уровень и не знает чем заменить кончающиеся углеводороды. Это кстати серьезнейший вызов всей цивилизации, бо мечты о миллиардах роботов пойдут прахом, если для них не будет энергии.

Гомункулуса можно вывести только в пробирке, иначе никак.

А с рабочими руками - опять и опять возвращаемся к одному и тому же.
Есть проблемы в нефтянке с рабочими? Нет ни хера.

Сделать, @ля, нормальную систему, перевести налогообложение с производства на потребление - и у тебя в токари будет очередь стоять.

Потому что сейчас токарь получает со своего продукта - крохи.
Все уходит в общий котел, откуда финансируется, @ля, весь колхоз.

А какой-нибудь продавец трусов или парикмахер, малый бУзинесс который, имеет свободный график, и все заработанное забирает СЕБЕ.
При этом на халяву пользуется всеми ништяками - школами, садиками, дорогами, медициной, парками, менты его охраняют и т.д. и т.п.

Ну какой идиот пойдет крутить гайки на завод?
Только совершенно овощной.

Сделай так, что на заводе хозяин за него будет медстраховку платить, а малом бизнесе он сам, и он подохнет, если не заплатит без страховки просто дохерища, без всяких слез о "нету грошей".
И все... Ну какие, блин, с этим проблемы-то?

Космос а) безграничен, б) функция живого - расселение.

ЗЫ И Венеру и Марс вполне можно превратить во второй дом, это и занятие для миллиардов и миллиардов людей, вопрос только что потребуется невообразимое количество энергии... на остатках живых организмах (нефть и уголь) конечно такое невозможно.

чесно сказать, с ростом населения, роботы становятся бесперспективными, ибо уже государства стали приплачивать производственникам лишь ради того, чтобы занять население чем-то, а то и до погромов не далеко. рентабельность уходит на задний план. а что это значит?
гы, пролетарии всех стран соединяйтесь. Карл Маркс именно это предрекал, а не свержение Самодержавия.
кстати, западные коммунисты не признавали советскую форму коммунизма, так как она была навязана силой.
По Марксу, это естественный процесс от капитализма к коммунизму.

Аааа.....

В граните отлить.

ВСЕМ

И срулям, и интеграторам и т.д.

Ты не понял темы, крутильщики гаек в обозримом будущем будут не нужны (по крайней мере большая часть)... и к этому системы образования должны готовиться уже сейчас, а они продолжают гнать план для индустриальной экономики середины 20 века.

За последние 10 лет при сохранении выпуска авто (и даже кардинального улучшения качества) АвтоВАЗ уменьшил численность работников со 120 тыс. до 50 тыс., и продолжает сокращения.

Хороший вопрос.
Ответ очень долгий, напишу просто коротко.

Будет как в приюте для даунов - 80% населения будут заниматься какой-нибудь совершенно ненужной херней, под вопли о "какие вы молодцы, как у вас это хорошо получается" за определенные размеры халявы и/или зарплато-пособия.
Это не велфер - это именно матрица.

А 20% населения будут рвать жопу и креативить, чтобы купить себе дачу на Марсе, круче, чем у соседа.
Где-то так.

Но до этого нужно еще дорасти. Лет 40-50 еще, приблизительно.
Не до Марса, а до такого матричного общества.

А надо просто сокращать продолжительность рабочего дня. Но идеология не позволят. У нас продолжают рассказывать, что работать надо больше и больше, желательно по 12 часов, тогда ты хороший.

Научный коммунизм кстати все это действительно предвидел, и считал нормальным явлением выход из такой ситуации через сокращение рабочего дня, более того, считал это и есть цель человечества, его освобождение от нудных работ.

Т.е. жизнь как была - так и продолжится, но с теми же Pareto principle

Да это бред полный. Нормальный токарь сейчас получает 60-80 штук - ничем особо не заморачиваясь, просто делая свою не особо хитрую работу 8 часов в день. Что в этом токаре уникального? Практически любой нормальный человек может эту профессию освоить. И станок токарный он не сам себе купил - а предприятие или тот самый "владелец бизнеса". И над отоплением-электрификацией цеха своего он не задумывается. И что плату арендную надо платить или там налог на недвижимость.

А вот "владельца мелкого бизнеса" одними проверками вусмерть затрахают. Не говоря о всех его платежах за все.

si123 просто бредит.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда