спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

тыж видел доты и дзоты,если уже в четырёх метрах от него,то и прыгать не надо-мёртвая зона антистатик к хвосту привяжи

Я как военный скажу,приказ назначить подразделение в головной дозор или головную походную заставу, это означает ,что ты посылаешь людей на верную смерть. И с точки зрения этих людей это как бы не справедливо, ведь твои шансы умереть повысились с чьего то приказа почти до 100 процентов.но есть присяга, и этим все сказано. ..

В армии есть закон больших колоколен, И чем выше колокольня ,тем ты дальше видишь, и не обязан посвящать в свой замысел подчиненных и теды не обязаны . А с их стороны,каким бы не казался безрассудным приказ, его необходимо выполнять любой ценой

Есть фильм,который большинство видело. .. " Батальоны просят огня" Без эмоций расскажу содержание. Командир дивизии,из своего замысла, решил на втростепенном участке фронта,провести форсирование Днепра силами стрелкового батальона при поддержке артиллерийской батареи для демонстрационного захвата плацдарма и отвлечения резервов немецкой армии на себя. В то время,когда фашисты уничтожали батальон,основные силы дивизии форсировали Днепр в другом месте и взяли штурмом город Н.
Зы. Оставшийся в живых капитан,командир батареи слетает с катушек и наезжает на комдива. В результате по приказу комдива идёт под трибунал. Я вам скажу,командир дивизии поступил правильно,выполнил боевую задачу и сохранил основные силы дивизии

И ещё скажу,что в школе учат ,что боевую задачу необходимо выполнять точно,но с минимальными потерями. И это достигается на талантливостью командиров, а бесконечным тренировками и выполнением казалось бы бессмысленных приказов. Скажем в обороне ,нужно все свободное время,заниматься совершенствованием оборонительных позиций и системы огня вместо того что бы спать ,бухать и жрать. ..
Зы но хахлов в школе не учили ,и поэтому они звиздюлей получили в ДАПе и далее везде от таксистов и шахтеров.

В тырнете выложены трофейные, созданные укрокомандирами и графически выполненные схемы опорных пунктов и карточки огня... это звиздец, подготовительный класс, первая четверть.

К примеру...

Это роты опорный пункт

Сходил бы ты в армию, поумнел бы.это я ТС сказал

Есть ситуации, когда мораль, придуманная человеками для того, чтобы всем было удобно жить (неписаные правила, часть которых узаконена), не работает или не должна работать. А работает простая арифметика. Про разведку боем или упомянутый фильм - это от туда. Положить 50 человек, чтобы 500, тем более 5000 спасти. Это коротко, без размазывания соплей. Каждый волен додумать и иметь свое мнение.
Кстати, в некоторое время, в некотором месте, решением на марш оказался на первой машине в дивизии, входившей в некоторую страну, где шли боевые действия. Не случилось. Поэтому стучу тут...

_________________
Всякое учение, имеющее более одного последователя, ложно...

Почти похоже...

Блять..развели флуд..есть такие понятия как Присяга и Долг ...все прочее от лукавого..

_________________
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна.
Она вечна. Она несокрушима…»

Приказ должен исполнятся пезприкословно, а обсуждать можно на кухне с пивом и друзьями. Дал присягу, будь добр её соблюдать.

умереть правильнее.

Россия в ВОВ (при подавляющем превосходстве в количестве людей, техники, и т.д.): утеря 20 миллионов
Германия в ВОВ: утеря 5 млн. на всех направлениях (включая ЕС).

правильно ли называть это победой, не задумываясь...

Я бы сказал, что Россия победила не задумываясь, если бы Россия: 4,99 млн или меньше.

Есть:
"Интересы державы, Родины", и
"интересы индивида, личности".

Это разные, зачастую не совпадающие интересы.

Например:

В интересах жителей Курильских островов присоединиться к Японии:
типа почти в ЕС, зп одни из самых высоких в МИРЕ, сони панасоник и т.д.

В интересах всей страны Россия, и жителей других регионов России:
Курилы не отдавать, поставить там одну палатку с прапорщиком, и ловить рыбу вокруг.

___________________
Тоже самое:
В интересах этого условного командира и подчиненных - переждать в другом месте, УЦЕЛЕТЬ!!,
и будучи уцелевшими, нанести большой вред противнику в будущем, отработав грех.

В интересах страны: разрешить перемолоть этот отряд, но дать время на перегруппировку для других (если это не глупый приказ, а может быть и такое. И может быть такое, что эта утрата не принесет пользы, просто глупость вышестоящих).

Далёк ты от народа. Это было бы справедливо, если б "жители курильских островов" были этническими японцами."Неправильные книжки ты в детстве читал", ибо рассуждения на уровне Мальчиша-плохиша. И аргументация - практически та же.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

У подводников есть правило: семеро одного не ждут.

Это например: предположим (не дай бог) в одном отделении лодки пошла течь.

После задраиваются переборки, несмотря на то, что там возможно ктото есть.
таким образом:
1. спасается все остальные
2. понятно что тем кто остался - не очень весело...

Все это знают, но такая инструкция.
__________________________

Отсюда вытекают правила:
1. С точки зрения командования: правильно ли потратить одного человека, чтобы спасти двоих? - Правильно.

2. Правильно ли потратить 10 человек, чтобы спасти одного? - Не правильно.
Кстати в американских фильмах про вьетнам полно ситуаций: Рэмбо и Компания идут спасать одного пленного.
По дороге теряют пол состава группы, но одного пленного спасают, и называют эту операцию успешной.

3. Правильно ли потратить одного, чтобы спасти одного? - ХЗ, понадеяться что оба спасутся

Цифры твои не соответствуют истиным - хотя б потому, что сравнивать пытаешься несравнимое. Разбирали неоднократно на ветках... И максимум - 1 vs 2,5. По потерям... военным потерям.
Кста, у французов - оне вообще ничтожны, в сравнении, конечно. И знаешь, почему? Таких как ты - у них оказалось подавляющее большинство.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Это голливуд, сынок. (с)
Реальные факты есть?

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Факты
1. Французы люди уцелели.
2. Французы вернули страну.
3. Французские компании продолжили работать сразу после ВОВ.
4. Французские деревни не жгли.
5. Франция не была сильно разрушена.

С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВЫГОДЫ ФРАНЦУЗОВ, они получили максимум выгоды при минимальных затратах.

Им подарили и преподнесли выгоды на блюдечке с голубой каёмочкой... а кто преподнёс бы твоим предкам?
Не говоря уж о том, что с арийцами - оне одной крови.
Точно, ещё детсад.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...