Автор |
|
Наблюдающий
|
#1
06.01.16, 19:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Такую вот точку зрения недавно встретил. Обычно все в фотки упирают, а оказывается, есть мнение (причем с расчетами), что Стаурн-5 и не способен был отправить такую массу на Луну. http://argumenti.ru/society/n520/428978Все аргументы в пользу «теории лунного заговора» условно делятся на две основные группы – претензии к материальным доказательствам пребывания на Луне (фотографиям, видео, лунному грунту), на основании нестыковок и ляпов в них. Или же претензии к конструкции лунной и орбитальной частей корабля «Аполло», скафандров и, основное, к заявленным характеристикам собственно носителя «Сатурн-5». Последнее означает, что «скептики» пытаются доказать расчётами и иными путями, что «Сатурн-5» как система не был способен вывести на низкую околоземную орбиту требуемые для лунного корабля 130–140 тонн – командный, сервисный отсеки, лунный модуль, переходник и разгонная третья ступень S-IVB. Соответственно, ракета не могла доставить на лунную орбиту американских астронавтов. На основании собранной информации о двигателях «Сатурна-5», расчётов тяги и прочего, получается, что вывести на околоземную орбиту носитель мог максимум 80–100 тонн. То есть лунный модуль в полноценном виде туда поместиться не мог. Для сравнения: справедливо указывается, что при выведении на орбиту тем же «Сатурном-5» американской орбитальной станции «Скайлэб» её масса составляла всего 75 тонн. Но сама станция при такой массе даже не имела собственных двигателей. Cтранный риск. Отдельно стоят претензии к общей технической рискованности программы «Аполло». При недостаточном уровне технического развития и невысоком уровне резервирования систем за минимальное число предварительных запусков почти без сбоев были отработаны все системы для полётов к Луне с людьми. Причём в этих полётах обошлись без катастрофических последствий. Просто поразительное везение! Бывает такое? Возможно, да. Причём сбоев на самом деле было не просто много, а очень много. Почти в каждом запуске предыдущих версий ракеты – «Сатурн-1» и «Сатурн-1Б» – были сбои. Но это не мешало впоследствии объявлять их успешными, как минимум, частично. Ладно бы только сбои – 27 января 1967 г. в корабле «Аполло-1» сгорели три астронавта при наземной тренировке. После этого госкомиссия по расследованию ЧП рекомендовала полёты остановить. Но последовал запуск (на старой ракете «Сатурн-1Б») первого пилотируемого «Аполло-7» на околоземную орбиту. А затем, всего лишь после двух частично удачных запусков новой ракеты «Сатурн-5» (от разгонной ступени S‑IVB нормальной работы добиться не удалось, а ведь именно она должна была выводить корабль к Луне), не проведя нормального цикла испытаний самого корабля, в него сажают экипаж и отправляют «Аполло-8» к Луне. Что это?В СССР лунная программа шла с неменьшими проблемами. Тем не менее, учитывая то, что советский лунный корабль 7К-Л1 «Зонд» был построен на базе уже испытанного «Союза» и в активе «Зондов» были два успешных облёта Луны, пилотируемый полёт в декабре 1968 г. был отменён. Причём несмотря на просьбы самих космонавтов – берегли людей. А затем и вовсе свернули программу пилотируемых полётов. При этом, как резонно отмечают «скептики», большая часть элементов советской лунной программы впоследствии была задействована в других проектах. Сильно изменённый «Союз» летает до сих пор, как и грузовики «Прогресс» и многое другое. Скафандр для выходов в открытый космос – родственник советского лунного скафандра, разгонная ступень «Блок Д» десятилетиями потом служила на «Протонах» и даже двигатели НК-33 от ни разу удачно не слетавшей к моменту сворачивания программы ракеты Н-1 – успешно летают теперь. Их используют на первых ступенях нашей новой ракеты «Союз‑2.1в» и американского «Антареса». А вот технологии «Аполло» и «Сатурнов» в основном нигде не прижились, что подливает масла в огонь. Вода и вакуум. Кроме того, периодически всплывают жареные и малообъяснимые факты об этой программе. Причём из официальных источников и документов. Как пример – в миссии «Аполло-15» произошла утечка воды из бака, ввиду неисправности бактериального фильтра. Причём случилось это, когда астронавты в течение шести с половиной часов находились «на улице» – на поверхности Луны. То есть люк лунного модуля был открыт. Вернувшись, они обнаружили, что через фильтр у них вылилось на пол 10 л воды. Только вот проблема в том, что вода в вакууме (корабль был открыт, а на Луне, как известно, состояние, близкое к вакууму) существовать в жидком виде не может. В данном случае за такое время вода просто испарилась бы, причём вся. А пар, конечно, вышел бы наружу, через открытый люк. Разумеется, если дело и вправду происходило на Луне. Чем же объяснить подобные ляпы? Ладно бы такая история там была одна – но их много, все просто не поместятся в этом материале. Часть ляпов можно как-то объяснить, но все вместе они начинают составлять «критическую массу», и люди начинают задавать вопросы.
|
|
|
|
woland69
|
#2
06.01.16, 19:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.10.2014 Сообщения: 12285 Благодарил (а):
382 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
Это ещё на старой престарой форе обсуждалось. Там и приводились и расчёты и размеры этих ракет. Не были и быть не могли.
_________________ Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет
|
|
|
|
q4civa_1
|
#3
06.01.16, 20:34
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15643 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Вода и вакуум.
Кроме того, периодически всплывают жареные и малообъяснимые факты об этой программе. Причём из официальных источников и документов. Как пример – в миссии «Аполло-15» произошла утечка воды из бака, ввиду неисправности бактериального фильтра. Причём случилось это, когда астронавты в течение шести с половиной часов находились «на улице» – на поверхности Луны. То есть люк лунного модуля был открыт. Вернувшись, они обнаружили, что через фильтр у них вылилось на пол 10 л воды.
Только вот проблема в том, что вода в вакууме (корабль был открыт, а на Луне, как известно, состояние, близкое к вакууму) существовать в жидком виде не может. В данном случае за такое время вода просто испарилась бы, причём вся. А пар, конечно, вышел бы наружу, через открытый люк. Разумеется, если дело и вправду происходило на Луне. Чем же объяснить подобные ляпы? Ладно бы такая история там была одна – но их много, все просто не поместятся в этом материале. Часть ляпов можно как-то объяснить, но все вместе они начинают составлять «критическую массу», и люди начинают задавать вопросы. блеать каждый год 31 -го декабря мы с друзьями идем в баню, набухиваемся и несем полную куйню что будет с водой, когда она испаряется в вакууме?
|
|
|
|
mik
|
#4
06.01.16, 20:36
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 49461 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Неужто и правда США кинуло человечество ?
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#5
06.01.16, 20:39
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): что будет с водой, когда она испаряется в вакууме? Будет течь струйкой на пол, не? Вообще надо бы на МКС попросить поставить эксперимент.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#6
06.01.16, 20:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
mik писал(а): Неужто и правда США кинуло человечество ? В этом случае они будут всеми силами стараться, чтобы никто в мире второй раз не добрался до Луны. Кстати, резкое охлаждение отношений с Россией и Китаем началось, когда обе страны огласили свои Лунные программы...
|
|
|
|
q4civa_1
|
#7
06.01.16, 20:43
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15643 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Будет течь струйкой на пол, не? Вообще надо бы на МКС попросить поставить эксперимент. слово "испаряется" видел? в школу ходил? это раздел физики класс 7-й наверное. там был вопрос, почему человек, когда выходит из речки чувствует холод/прохладу сможешь ответить?
|
|
|
|
q4civa_1
|
#8
06.01.16, 20:45
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15643 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): В этом случае они будут всеми силами стараться, чтобы никто в мире второй раз не добрался до Луны. Кстати, резкое охлаждение отношений с Россией и Китаем началось, когда обе страны огласили свои Лунные программы... иоптыть в 60-х тов королев и ко хотели отправить козмонота на луну.че там , резко охлаждались с американцами?
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#9
06.01.16, 20:45
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Тут смотрел фильм фантастический. Про Америку будущего. Так в ней учат что американцев на Луне не было. Интерстеллар кино
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#10
06.01.16, 20:46
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): слово "испаряется" видел? Дык именно, что испаряется... а пол тогда почему был мокрый? Цитата: у них вылилось на пол 10 л воды.
|
|
|
|
ВиР
|
#11
06.01.16, 20:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19152 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
373 раз.
|
Цитата: что будет с водой, когда она испаряется в вакууме? Насколько я знаю, при комнатной температуре в вакууме вода кипит. Осталось узнать какая температура была у воды на борту модуля.
|
|
|
|
q4civa_1
|
#12
06.01.16, 20:47
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15643 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Дык именно, что испаряется... а пол тогда почему был мокрый? Цитата: у них вылилось на пол 10 л воды. ты не ответил на вопрос школьной физики, почему ты выходишь из реки чувствуешь холод сможешь?
|
|
|
|
Громобой
|
#13
06.01.16, 20:49
|
|
Регистрация: 03.11.2015 Сообщения: 4226 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Наблюдающий писал(а): Будет течь струйкой на пол, не? Вообще надо бы на МКС попросить поставить эксперимент. слово "испаряется" видел? в школу ходил? это раздел физики класс 7-й наверное. там был вопрос, почему человек, когда выходит из речки чувствует холод/прохладу сможешь ответить? Не понял сути Ваших возражений, вода в вакууме действительно должна практически мгновенно превратиться в пар и разлететься на молекулы. Сухо там.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#14
06.01.16, 20:49
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): иоптыть в 60-х тов королев и ко хотели отправить козмонота на луну.че там , резко охлаждались с американцами? Для подтверждения или не подтверждения надо именно на то место. Что сняли в Штатах все безупречно, не сомневаюсь (Кубрик мастер! ) и немногочисленные ляпы фейков при сравнении с реальными фото полета на другое место не сильно отличались бы.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#16
06.01.16, 20:51
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): ты не ответил на вопрос школьной физики, почему ты выходишь из реки чувствуешь холодсможешь? В сторону не прыгай, прием слишком примитивный, чтобы увести в сторону от вопроса про мокрый пол. Хотя этот пол вообще дело десятое... гораздо интереснее расчеты про Сатурн-5, что не мог он, не мог...
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#17
06.01.16, 21:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Кстати, что еще интересно, поговаривать в самих Штатах, и давать намеки, что никаких полетов на Луну не было, начали еще во время этих полетов. http://argumenti.ru/society/n520/428978Первым, кто поднял тему о грандиозной фальсификации, был американский писатель Билл Кейсинг. В 1974 г. он издал книгу «Мы никогда не были на Луне». Между прочим, Кейсинг работал в ракетно-космической индустрии, в компании «Рокетдайн». Хотя он ушёл оттуда ещё в 1963 г., в предмете разбирался и источники в индустрии имел. Также тема лунного обмана была затронута в шуточной форме в одном из фильмов бондианы – «Бриллианты навсегда» с Шоном Коннери. Джеймс Бонд убегая от врагов, попадает в киностудию, где снимается «высадка на Луну», он прыгает по липовым лунным холмикам и уезжает из студии на «лунном ровере» – электромобильчике, использовавшемся в программе «Аполло». Фильм вышел в 1971 г, ещё до завершения лунных экспедиций США.
Последний раз редактировалось Наблюдающий 06.01.16, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Cardo
|
#18
06.01.16, 21:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 712 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
15 раз.
|
mik писал(а): Неужто и правда США кинуло человечество ? В первый раз, что-ле...
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#19
06.01.16, 21:06
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Cardo писал(а): В первый раз, что-ле... Как-то постил, что ОМП в Ираке, "геноцид" в Косово, "нападение" России на Грузию, "бомбардировки" митингов Каддафи и т.п. все оказалось фейком, и только полеты на Луну получается были правдой.
|
|
|
|
voleg5
|
#20
06.01.16, 21:08
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5117 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
блиа...сколько вас ещё таких будет, страстно жаждущих хоть какого либо внимания и общения? готовых ради этого таскать и пороть любую чушь?
|
|
|
|
|
|