Автор |
|
kubanets
|
#101
05.01.16, 17:15
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Vulgaris
это не так.
вчера тут была веточка со статьей о недовольстве жизнью - вот карта оттуда:
как видим, все искомые области, (кроме Харьковской) туда как раз и попадает, что показательно
далее по свидомизму - Харьков, Полтава и Кировоград оным не отличались, и по уклонениям на 1-х местах. Черкассы - несколько свидомее, но не думаю, что радикально. такое же сонное царство. а вот Мыколаив с его "алёнушками" - это да, проблема. но там все это наворотил недоолигарх Вадатурский ("Нибулон"). одним миром с Беней мазаны.
кроме того, следует учесть, что - население Кировограда уже подогрето Ингульском (при том, что проголосовали там за Елисаветград) и выкручиванием рук местным с целью овладения "Креативом", - у Полтавы забрали налоговые отчисления промышленных гигантов (недовольство имеется), - население Черкасс беднее церковной мыши, а дух там такой - см. Колиивщину как образец. кстати, к евреям там отношение специфическое - это единственный кусочек Правобережья, где в городах таки преобладали укры, а не евреи, что какбы намекае ))) - ну а в Харькове недовольство зреет еще с майданных времен
так что все пучком. а Мыколаив (кстати, самый проститутский город Укры по субъективным ощущениям) всегда можно убедить выгодой )))[/quote]
Вульгарис, я знаю, что западенцы от мобилизаций массово бегали и бегают, а вот весь Юго-Восток и Центр послушно пошел по мобилизации в армию и в АТО, как скотина на убой.
|
|
|
|
Тракторист
|
#102
05.01.16, 17:18
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61706 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Vulgaris писал(а): Гришаня писал(а): Вульгарис, за вас можно порадоваться за выпуск мяса-молока. Но возникает вопрос, вы прцувитые, умелые, кормите х.з. сколько народу по всему миру, но почему такие бедные? Может с головой проблемы? как скинем укров с хребта (прежде всего куяно-западенцив), так и сразу заживем ))) Донбасс уже скинул и зажил
|
|
|
|
Онаним
|
#103
05.01.16, 17:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Тракторист писал(а): Vulgaris писал(а): Гришаня писал(а): Вульгарис, за вас можно порадоваться за выпуск мяса-молока. Но возникает вопрос, вы прцувитые, умелые, кормите х.з. сколько народу по всему миру, но почему такие бедные? Может с головой проблемы? как скинем укров с хребта (прежде всего куяно-западенцив), так и сразу заживем ))) Донбасс уже скинул и зажил А ведь зажил! Прикинь, вот этому огрызку ДНР теперь за собственный счет хватает и в чистоте все города области содержать, и пенсии платить, и зарплаты чиновникам, и дороги новые строить, и железные дороги ремонтировать и электрифицировать. ПОМИМО СОЗДАНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ СОБСТВЕННОЙ КОНТРАКТНОЙ АРМИИ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ, что само по себе крайне дорого. Всего-то надо было - не перечислять налогов в Киев. Харцызск самый грязный город был после Енакиево - сейчас вылизан не хуже Донецка. Улучшения налицо!
|
|
|
|
Vulgaris
|
#104
05.01.16, 18:28
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
kubanets писал(а): Вульгарис, я знаю, что западенцы от мобилизаций массово бегали и бегают, а вот весь Юго-Восток и Центр послушно пошел по мобилизации в армию и в АТО, как скотина на убой. расхожие штампы. была тут и по мобилизации карта: там отчетливо диагональ прорисовывалась от Харькова и Полтавы до Одессы с максимумом уклонизма
|
|
|
|
Vulgaris
|
#105
05.01.16, 18:40
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
coon писал(а): 2. Эти регионы сейчас - "первые парни на деревне". А в составе РФ это будут зачуханные, разбомбленные годами незалежности территории, глубоко убыточные, с прогнившей инфраструктурой. Активы там все поделены. Никаких приобретений это не сулит, кроме высокой чести кормить еще десяток миллионов новых пенсионеров и прочих нуждающихся. во-первых, все население - 7.5 лямов: какие 10-ки миллионов пенсов? "глубоко убыточные"? это после всех выложенных данных? остается лишь пожать плечами да покрутить пальцем у виска. это при том, что 90% регионов РФ не имеют такого экспорта на душу даже в отдаленном приближении ну никто собственно и не стремится. я вижу огромный потенциал самостоятельного существования, потому и пишу: абсолютно уверен в своих оценках. заметь, никто у РФ ничего не клянчит, наоборот, веду речь о достижении полной энергетической независимоти (прежде всего об обнулении энергоимпорта - только свои ресурсы). так что охранители холодильников РФ могут спать спокойно: накуй они не нужны. совсем.
|
|
|
|
aist
|
#106
05.01.16, 18:43
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 6646 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
113 раз.
|
Вульгарис, а какой ты видишь строй ..ну в этой Северщине.. Капиталистический или социалистический?
|
|
|
|
Vulgaris
|
#107
05.01.16, 19:08
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
aist писал(а): Вульгарис, а какой ты видишь строй ..ну в этой Северщине.. Капиталистический или социалистический? ну если еще и строй менять пытаться, то тогда точно ничего не будет тем не менее, роль государства могла бы вырасти за счет новых инвестиций, финансируемых мощным положительным сальдо внешней торговли кстати, разрушу иллюзии coon'чика о поделенности активов: 1) крупнейшее предприятия мегарегиона - бывшая Укргаздобыча (Шебелинкагаздобыча +Полтавагаздобыча) - государственное, 2) региональные подразделения Укрнафты - также под контролем государства, 3) АЭС, ГЭС, ГАЭС, ответственные за выработку большей части электроэнергии - государственные, 4) Электротяжмаш (2-й по прибыльности завод в Харькове) - государственный, 5) понятно, что неразработанные еще месторождения бурого угля и полиметаллов - тоже под контролем государства, 6) агроресурсы - ну да, МЭЗы и часть элеваторов частные, но и только... монополия частных зернотрейдеров не такая уж и прочная и может легко измениться, тем более, что государственный зернотрейдер и так стабильно входит в Большую Тройку в общем, одни иллюзии и штампы
|
|
|
|
Vulgaris
|
#108
05.01.16, 19:35
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): кстати, разрушу иллюзии coon'чика о поделенности активов: 1) крупнейшее предприятия мегарегиона - бывшая Укргаздобыча (Шебелинкагаздобыча +Полтавагаздобыча) - государственное, 2) региональные подразделения Укрнафты - также под контролем государства, 3) АЭС, ГЭС, ГАЭС, ответственные за выработку большей части электроэнергии - государственные, ... 5) понятно, что неразработанные еще месторождения бурого угля и полиметаллов - тоже под контролем государства, кстати это очень серьезный козырь и даже я бы сказал гарант успешности проекта то, что львиная доля первичной энергии (в отличие от донбассов-приднепровий, укры и РФ) находится под контролем государства - означает, что в отличие от них мы можем отжимать профит со всей экономики даже не налогами, а дивидендами энергокомпаний непосредственно в госкарман ведь - в нефтегазовой отрасли доля государства получится от 80%, - в новых буроугольных проектах 100%, - в нефтегазопереработке св. 60% (Шебелинский ГПЗ и 43% Укртатнафты) и еще радикально вырастет за счет СПГ-проектов под автотопливо, - в генерации минимум 70%, и т.д. получаем такой себе Туркменистан-на-Днепре, где вся энергия под контролем государства (напомню, что весь импорт энергии кроме ядерного топлива для ЮАЭС планируется обнулить)
|
|
|
|
aist
|
#109
05.01.16, 20:06
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 6646 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
113 раз.
|
|
|
|
Татаромонгол
|
#110
05.01.16, 20:12
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8118 Благодарил (а):
68 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
Не ну это всем сливам слив! Россия не только обогревает бандеровцев газом, но еще и сало им поставляет! Позор!
_________________ За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.
|
|
|
|
611241
|
#111
05.01.16, 20:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
aist писал(а): а табак, алкоголь.. вы таки думаете, что государство лучше и прибыльнее чем частник владеет активами? ..... укра строит СССР№2
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
Vulgaris
|
#112
05.01.16, 20:20
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
aist писал(а): а табак, алкоголь.. акцизы - естественно. а вот госмонополия вряд ли нужна плюс экспортные пошлины на всю агропродукцию, прежде всего на зерно и растительные масла/шроты плюс импортные пошлины на все по нехилым ставкам - хренушки вам, а не ВТО: нашу продукцию и так купят, ибо голод не тетка вот как-то так и наполним бюджет с минимальной нагрузкой на неэкспортный бизнес и работника
|
|
|
|
ILPetr
|
#113
05.01.16, 20:20
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19575 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
366 раз.
|
Venechka-Erofeev писал(а): vs773 писал(а): Вот оно что! А я то думаю с какого куя в крупных магазинах висят объявления о том, что такого то дня недели будет продаваться свинина по цене , в одном магазине 167, в другом 190. Не знают куда деть? голад у нас. денег нет. ловим ежиков Сейчас-то их ловить трудно, они, сцуки, спят. Нужна лопата, лом, кайло... Охлажденной свининкой проще...
|
|
|
|
Vulgaris
|
#114
05.01.16, 20:24
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
611241 писал(а): aist писал(а): а табак, алкоголь.. вы таки думаете, что государство лучше и прибыльнее чем частник владеет активами? ..... укра строит СССР№2 энергетическими активами владеть может даже обезьяна. тем более, что подлинной конкуренции мы в этом секторе нигде не видим. есть олигополия как правило нескольких крупных компаний, а толку с нее как с козла молока - только откачка бабла в частный карман.
|
|
|
|
611241
|
#115
05.01.16, 20:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Vulgaris писал(а): 611241 писал(а): aist писал(а): а табак, алкоголь.. вы таки думаете, что государство лучше и прибыльнее чем частник владеет активами? ..... укра строит СССР№2 энергетическими активами владеть может даже обезьяна. тем более, что подлинной конкуренции мы в этом секторе нигде не видим. есть олигополия как правило нескольких крупных компаний, а толку с нее как с козла молока - только откачка бабла в частный карман. Я что то не пойму, украина идёт в европу или нет в европе и энерго выработка, и доставка,... ВСЁ частное.... 3 энерго пакет почитайте что это такое.
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
Vulgaris
|
#116
05.01.16, 20:32
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
611241 писал(а): Vulgaris писал(а): 611241 писал(а): aist писал(а): а табак, алкоголь.. вы таки думаете, что государство лучше и прибыльнее чем частник владеет активами? ..... укра строит СССР№2 энергетическими активами владеть может даже обезьяна. тем более, что подлинной конкуренции мы в этом секторе нигде не видим. есть олигополия как правило нескольких крупных компаний, а толку с нее как с козла молока - только откачка бабла в частный карман. Я что то не пойму, украина идёт в европу или нет в европе и энерго выработка, и доставка,... ВСЁ частное.... 3 энерго пакет почитайте что это такое. похъ куда идет Укра вместе с РФ. здесь о перспективах независимой Харьково-Полтаво-Черкассо-Кировоградо-Николаевщины.
|
|
|
|
611241
|
#117
05.01.16, 20:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Vulgaris писал(а): 611241 писал(а): Vulgaris писал(а): 611241 писал(а): вы таки думаете, что государство лучше и прибыльнее чем частник владеет активами? ..... укра строит СССР№2 энергетическими активами владеть может даже обезьяна. тем более, что подлинной конкуренции мы в этом секторе нигде не видим. есть олигополия как правило нескольких крупных компаний, а толку с нее как с козла молока - только откачка бабла в частный карман. Я что то не пойму, украина идёт в европу или нет в европе и энерго выработка, и доставка,... ВСЁ частное.... 3 энерго пакет почитайте что это такое. похъ куда идет Укра вместе с РФ. здесь о перспективах независимой Харьково-Полтаво-Черкассо-Кировоградо-Николаевщины. Если НЕ зависимой, Если отстаивающей СВОИ интересы,...экономические интересы жителей (Харьково-Полтаво-Черкассо-Кировоградо-Николаевщины) а не европейских-киевских олигархов, то я за..... Вот только сразу предупреждаю, независимых ни ЕС, ни США не любят, будут сразу санкции, аки России.
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
coon
|
#118
05.01.16, 23:58
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
Vulgaris писал(а): "глубоко убыточные"? это после всех выложенных данных? остается лишь пожать плечами да покрутить пальцем у виска. это при том, что 90% регионов РФ не имеют такого экспорта на душу даже в отдаленном приближении
ну никто собственно и не стремится. я вижу огромный потенциал самостоятельного существования, потому и пишу: абсолютно уверен в своих оценках. заметь, никто у РФ ничего не клянчит, наоборот, веду речь о достижении полной энергетической независимоти (прежде всего об обнулении энергоимпорта - только свои ресурсы). так что охранители холодильников РФ могут спать спокойно: накуй они не нужны. совсем. Ну, охранители холодильников - это точно ко мне. Это я как-то создал пост про белорусов, которые лазили в мой холодильник, после чего появились две секты: охранителей холодильников и интеграстов. Что касается данных. Все просто. Экспорт - это далеко не все. Была как-то дискуссия по Белоруссии, они все такие типа промышленно-развитые, и "сборочный цех" и все такое прочее. Если отбросить всякую шелуху и пропаганду, выяснилось, что, доля обрабатывающих секторов в пересчете на в пересчете на одного белоруса - 1495,15$ в пересчете на одного россиянина - 1826,09$ Выяснилось, что оказывается в среднем россиянин производит больше белоруса. И это в пересчете на все население. У нас, Вульгарис, достаточно емкий внутренний рынок и большая часть прибавочной стоимости создается именно там. Смотри, когда ты считаешь газ, ты смотришь лишь сколько добывает такой-то регион. Но рассматривая российский газ, ты в основном оперируешь экспортом. Но ведь 2/3 или даже 3/4 - это внутреннее потребление. Так же и со всем остальным. Если бы у тебя было предприятие, которое еле-еле сводит концы с концами, ты бы понимал, что оно станет убыточным, если поднять зарплату всем работникам хотя бы на 10%. Разница между Укрой и РФ не 10%, а в 3-5 и даже в 10 раз. Что станет с украинскими регионами, которые и сейчас при низких зарплатах еле-еле сводят концы с концами? И я пока даже не рассматриваю ни чиновников, ни бюджетников, ни тех кто на иждивении.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#119
06.01.16, 01:37
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
coon писал(а): Если отбросить всякую шелуху и пропаганду, выяснилось, что, доля обрабатывающих секторов в пересчете на в пересчете на одного белоруса - 1495,15$ в пересчете на одного россиянина - 1826,09$ Выяснилось, что оказывается в среднем россиянин производит больше белоруса. И это в пересчете на все население. ну ты же прекрасно понимаешь, что значительная часть этих $1800 - это продукция, потребляемая исключительно самими раздутыми добывающим сектором, грузовым транспортом и ВПК, т.е. обслуживает она вовсе не население, а добычу ресурсов, территорию и имперские амбиции - и соответственно в обычной стране нахрен не нужная, поскольку потребности населения и обычной экономики она никак не удовлетворяет. поэтому все эти измерения от лукавого. вот знаешь, почему несмотря на многочисленные приговоры бобриков тот же меткомбинат им. Ильича, основанный еще в XIX в. Алчевским, до сих пор живее всех живых, как бы не камлали бобро-адепты? а просто потому, что какой-нибудь боброММК (Магнитогорский), будь он хоть в 10 раз передовей и модернизированней - это никак не отменит тысяч километров транспортных расходов для доставки в ближайший порт. а Ильичу достаточно тупо погрузить на корабль - и готово. точно такая же хрень и с Криворожсталью и рудниками, отстоящими от порта Южный менее, чем на 150 км. так вот, если ММК для доставки стали в порт необходимо постоянно заказывать новые вагоны, поскольку только за 1 цикл покатушек туда-обратно на 6000 км они значительно сокращают свой ресурс, то той же Криворожстали соответствующее количество вагонов потребуется для замены лишь через 20 таких циклов (6000/300), а Ильичу они вообще нахрен не нужны. вот и думай, на кого в действительности работает такая обрабатывающая промышленность как производство вагонов, и какой-такой импорт она якобы "перекрывает". такие вот $1800 )))
|
|
|
|
kubanets
|
#120
06.01.16, 01:43
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Vulgaris
Цитата: coon писал(а): Если отбросить всякую шелуху и пропаганду, выяснилось, что, доля обрабатывающих секторов в пересчете на в пересчете на одного белоруса - 1495,15$ в пересчете на одного россиянина - 1826,09$ Выяснилось, что оказывается в среднем россиянин производит больше белоруса. И это в пересчете на все население. ну ты же прекрасно понимаешь, что значительная часть этих $1800 - это продукция, потребляемая исключительно самими раздутыми добывающим сектором, грузовым транспортом и ВПК, т.е. обслуживает она вовсе не население, а добычу ресурсов, территорию и имперские амбиции - и соответственно в обычной стране нахрен не нужная, поскольку потребности населения и обычной экономики она никак не удовлетворяет. поэтому все эти измерения от лукавого. вот знаешь, почему несмотря на многочисленные приговоры бобриков тот же меткомбинат им. Ильича, основанный еще в XIX в. Алчевским, до сих пор живее всех живых, как бы не камлали бобро-адепты? а просто потому, что какой-нибудь боброММК (Магнитогорский), будь он хоть в 10 раз передовей и модернизированней - это никак не отменит тысяч километров транспортных расходов для доставки в ближайший порт. а Ильичу достаточно тупо погрузить на корабль - и готово. точно такая же хрень и с Криворожсталью и рудниками, отстоящими от порта Южный менее, чем на 150 км. так вот, если ММК для доставки стали в порт необходимо постоянно заказывать новые вагоны, поскольку только за 1 цикл покатушек туда-обратно на 6000 км они значительно сокращают свой ресурс, то той же Криворожстали соответствующее количество вагонов потребуется для замены лишь через 20 таких циклов (6000/300), а Ильичу они вообще нахрен не нужны. вот и думай, на кого в действительности работает такая обрабатывающая промышленность как производство вагонов, и какой-такой импорт она якобы "перекрывает". такие вот $1800 )))
И поэтому Ильича тупо гонит самую простую продукцию, особо не вкладываясь хоть в какое поддержание штанов, то ММК и другие российские металлурги переходят на продукцию с высокой добавленной стоимостью, ориентированной на внутренний рынок.
|
|
|
|
|
|