| Автор |
|
|
Koteus
|
#161 
29.12.15, 09:59
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3213
Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
Художник писал(а): Онаним писал(а): А есть вариант Ангара. Вопрос - что по эффективности победит через 5 лет? Однозначно Фалькон. Ангара построена на весьма навороченных и дорогих двигателях. с каких пор рд-191 стал навороченным?....да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук (9 первой ступени и 1 второй ступени):zed: в отличии от Ангары...где всего один двигатель....это я говорю про самые плюгавенькие модификации...РН..... так что, всё таки..... что дешевле ОДИН по цене 36000 $/тс ....или 9 по цене 30000$/тс ....полезной выводимой нагрузки
_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!
|
|
|
|
 |
|
Онаним
|
#162
29.12.15, 10:02
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Художник писал(а): Онаним писал(а): А есть вариант Ангара. Вопрос - что по эффективности победит через 5 лет? Однозначно Фалькон. Ангара построена на весьма навороченных и дорогих двигателях. То есть как и с Фальконом, у вас никаких сведений по проектам, одни фантазии, но Ангара однозначно проиграет. Ну раз ты уверен - выкладывай цифры. Или их опять нет?
|
|
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#163
29.12.15, 10:04
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Онаним писал(а): Ну раз ты уверен - выкладывай цифры. Орехметеко - лжэноуко.
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#164
29.12.15, 10:04
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Koteus писал(а): Художник писал(а): Онаним писал(а): А есть вариант Ангара. Вопрос - что по эффективности победит через 5 лет? Однозначно Фалькон. Ангара построена на весьма навороченных и дорогих двигателях. с каких пор рд-191 стал навороченным?....да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук (9 первой ступени и 1 второй ступени):zed: в отличии от Ангары...где всего один двигатель....это я говорю про самые плюгавенькие модификации...РН..... так что, всё таки..... что дешевле ОДИН по цене 36000 $/тс ....или 9 по цене 30000$/тс ....полезной выводимой нагрузки Мифическая унификация принесет прибыль! Ты ничего не понимаешь! Когда для запуска спичечного коробка надо 10 двигателей по 30000$/тс это будет дешевле, чем 1 по 36000 $/тс.
Последний раз редактировалось Онаним 29.12.15, 10:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#166
29.12.15, 10:45
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
|
В попытке достигнуть предельных параметров для керосинового двигателя. В результате для РД-191 была выбрана закрытая схема в отличие открытой у Мерлина. Как следствие необходимость тракта горячего кислорода с температурой сотни градусов и давлением сотни атмосфер. Хотя в кислороде при комнатных давлении и температуре стальная проволока горит. все это весьма усложняет и удорожает двигатель. Но даже среди двигателей закрытой схемы из РД-170/180/191 попытались выжать предельные, рекордные параметры (ради пары секунд удельного импульса, которые большой роли не сыграют), что сделало их весьма сложными и дорогими в изготовлении.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
hunta
|
#167
29.12.15, 10:59
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14339
Откуда: Москворечье
Благодарил (а):
356 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Художник писал(а): попытались выжать предельные, рекордные параметры (ради пары секунд удельного импульса, которые большой роли не сыграют) зелен виноград, ох зелен 
_________________
who are you to fucking lecture me?
|
|
|
|
|
|
hunta
|
#168
29.12.15, 11:10
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14339
Откуда: Москворечье
Благодарил (а):
356 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Koteus писал(а): да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук ага, если мерлин дешев, то зачем его возвращать ? 
_________________
who are you to fucking lecture me?
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#170
29.12.15, 11:47
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Художник писал(а): В попытке достигнуть предельных параметров для керосинового двигателя. В результате для РД-191 была выбрана закрытая схема в отличие открытой у Мерлина. Как следствие необходимость тракта горячего кислорода с температурой сотни градусов и давлением сотни атмосфер. Хотя в кислороде при комнатных давлении и температуре стальная проволока горит. все это весьма усложняет и удорожает двигатель. Но даже среди двигателей закрытой схемы из РД-170/180/191 попытались выжать предельные, рекордные параметры (ради пары секунд удельного импульса, которые большой роли не сыграют), что сделало их весьма сложными и дорогими в изготовлении. Цифры, цифры сестра! 
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#171
29.12.15, 11:50
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
hunta писал(а): Koteus писал(а): да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук ага, если мерлин дешев, то зачем его возвращать ? Кстати да. Если двигатель настолько дешевле, раза в 2 или 3, зачем его возвращать? Ракета просто по определению будет дешевле. Зачем удорожать ее повторным перебором и главное - ЛИШНИМ ВРЕМЕНЕМ РАБОТЫ ДВИГАТЕЛЯ? Гарантийный запас по РД-191 3 полных цикла работы. У Мерлина больше? В 2 раза? Но при использовании Мерлин работает по полному циклу тоже 2 раза - при взлете и при посадке. Цифры я ни одной так и не увидел по цене двигателей, ни мерлина, ни РД-191. Без этого делать выводы - что в лужу пердеть.
|
|
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#172
29.12.15, 12:31
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Онаним писал(а): Цифры, цифры сестра! 0,1,9,2,8,3,7,4,5,6 
|
|
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#174
29.12.15, 12:52
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
argut писал(а): Фалькон таки фуфло ;) ТАК!
|
|
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#175
29.12.15, 13:25
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
hunta писал(а): Koteus писал(а): да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук ага, если мерлин дешев, то зачем его возвращать ? Чтобы сделать запуск еще дешевле! Ваш Капитан Очевидность.
|
|
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#176
29.12.15, 13:30
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): Чтобы сделать запуск еще дешевле! Напяльте на астронотов вместо мотоциклетных шлемов бейсболки,сэкономите стопиццот денег.
|
|
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#177
29.12.15, 13:32
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Пушыстый ПесецЪ писал(а): Екатеринбуржец писал(а): Чтобы сделать запуск еще дешевле! Напяльте на астронотов вместо мотоциклетных шлемов бейсболки,сэкономите стопиццот денег. добавлю ка я тебя в игнор, всё равно всякую бредятину лепишь...
|
|
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#178
29.12.15, 13:41
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): добавлю ка я тебя в игнор, всё равно всякую бредятину лепишь... Да насрать на тебя.
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#179
29.12.15, 15:08
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): hunta писал(а): Koteus писал(а): да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук ага, если мерлин дешев, то зачем его возвращать ? Чтобы сделать запуск еще дешевле! Ваш Капитан Очевидность. А перебрать 10 штук двигателей после использования - дешевле чем произвести один одноразовый?
|
|
|
|
|
|
voleg5
|
#180
29.12.15, 15:13
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
tcp писал(а): ИМХО, весь это гимморой с возвращаемой первой ступенью американцы себе наращивают, потому что утеряли технологии производства надежных высоконагруженных двигателей первой ступени, которые приходится закупать в России. Свистелки и перделки для последних ступеней они пока еще сами производят, но это пока. ога, именно поэтому в жуковского разрабатывают новые многоразовые ракеты-носители...
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
