Автор |
|
чукча
|
#1
24.12.15, 16:14
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 15302 Благодарил (а):
18 раз.
Поблагодарили:
35 раз.
|
_________________ Сердечно поздравляю всех с 24 июня и 3 сентября Гы-Ы
|
|
|
|
Zritel show
|
#2
24.12.15, 16:18
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14628 Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
404 раз.
|
А вот криворукий чукча даже тему создать нормально не может.
|
|
|
|
vasis
|
#3
24.12.15, 18:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.02.2015 Сообщения: 26109 Откуда: городок на Южном Урале Благодарил (а):
652 раз.
Поблагодарили:
794 раз.
|
Zritel show писал(а): А вот криворукий чукча даже тему создать нормально не может. В методичке этого нет. Это голимое творчество!
|
|
|
|
За державу обидно!
|
#4
24.12.15, 19:13
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4179 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Пиндосы уже достали со своей кинопосадкой... Пока не увижу экономический раздел ТЭО говорить в принципе не о чем. Из технических задач, самое трудное, на мой взгляд, это была математика. Т.е. ПО собирающее данные с кучи датчиков положения, скорости и т.д. и раздающее кучу заданий исполняющим механизмам. В любом случае, вся эта машинерия стоит денег, плюс топливо, плюс уменьшение полезного пространства и выводимой на орбиту полезной нагрузки, плюс уменьшение надежности, в следствии усложнения системы. Плюс ремонтопригодность отработавшего оборудования, т.е. нужно как увеличивать жизненный цикл для повторного использования, так и сами затраты на разборку, диагностику состояния, собственно ремонт, сборку и диагностику... А это в любом случае потребует более полного участия всех конструкторов. Т.е. нужно привлекать дополнительных инженеров-разработчиков, помимо технадзора и приемки... Это тоже деньги и не малые... В общем как по мне, то целесообразность промышленного использования, весьма и весьма сомнительна. Как эксперимент, создание и обкатка мат.модели - да имеет смысл. Как демонстратор, опять же имеет смысл. Как задел на будущее - типа взлет с исследуемых планет с силой тяжести больше чем у луны и имеющих атмосферу, да имеет некоторый сомнительный смысл. Но опять же - это оборудование использовать в таких задачах вряд ли получится... Но в остальном... Честно говоря, не вижу смысла даже в плане использования в вооружении, на сейчас. Ну нет таких задач на сейчас, кроме одной: Пиндосам, судя по всему, просто необходимо показать всем свою технологическую крутость. В общем как обычно - "делают голивуд"... Но если уж так "припекло", что называется, то проще использовать парашют плюс пиропатроны перед непосредственным касанием. Это то уж точно отработано и существует в промышленных технологиях...
|
|
|
|
Художник
|
#5
24.12.15, 22:01
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Цитата: В Федеральной космической программе до 2025 года есть проекты и исследования, посвященные возвращаемым ступеням, заявил глава Роскосмоса Игорь Комаров, комментируя успешное возвращение первой ступени американской ракеты Falcon 9. По мнению экспертов, в России подобные разработки могут занять много лет, но это не единственный путь, позволяющий конкурировать на рынке коммерческих запусков. А бобры уже "убедительно доказали", что это все фигня, экономически не выгодно. Опять придется переобуваться на лету. Ну им не привыкать
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
чукча
|
#6
25.12.15, 02:14
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 15302 Благодарил (а):
18 раз.
Поблагодарили:
35 раз.
|
Художник писал(а): Цитата: В Федеральной космической программе до 2025 года есть проекты и исследования, посвященные возвращаемым ступеням, заявил глава Роскосмоса Игорь Комаров, комментируя успешное возвращение первой ступени американской ракеты Falcon 9. По мнению экспертов, в России подобные разработки могут занять много лет, но это не единственный путь, позволяющий конкурировать на рынке коммерческих запусков. А бобры уже "убедительно доказали", что это все фигня, экономически не выгодно. Опять придется переобуваться на лету. Ну им не привыкать Они чемпионы по доказыванию зелености винограда. . Истребитель пятого поколения был фуфлом до тех пор пока Сухой за него не взялся. Теперь доказывают ненужность возвращения ступеней. И главное, никогда не обсираются-у них бывают предусмотренные заднржки
_________________ Сердечно поздравляю всех с 24 июня и 3 сентября Гы-Ы
|
|
|
|
чукча
|
#7
25.12.15, 02:15
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 15302 Благодарил (а):
18 раз.
Поблагодарили:
35 раз.
|
Zritel show писал(а): А вот криворукий чукча даже тему создать нормально не может. Ты просто мыслишь стереотипно, от того тема вызывает когнитивный диссонанс
_________________ Сердечно поздравляю всех с 24 июня и 3 сентября Гы-Ы
|
|
|
|
Жигули
|
#8
25.12.15, 02:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 29343 Откуда: Тольятти Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
"Компания United Launch Alliance - совместное предприятие Lockheed Martin Corp и Boeing Co - заказало у России 20 дополнительных ракетных двигателей РД-180. Об этом информирует РИА Новости." http://www.rg.ru/2015/12/24/zakaz-anons.htmlБез России США могут прыгать только на батуте.
|
|
|
|
si123
|
#9
25.12.15, 02:22
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
За державу обидно! писал(а): Пока не увижу экономический раздел ТЭО говорить в принципе не о чем. Много букв, очень убедительно, прямо таки разгромил. Хотя..., если слово "ракета" заменить на "сланцевая нефть", то это я уже читал, года три назад.
|
|
|
|
Citrix
|
#10
25.12.15, 03:10
|
|
Регистрация: 15.09.2014 Сообщения: 113 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
18 раз.
|
Во времена моей молодости, делали мы на одном ящике подобный проект. Возвращался только двигательно-агрегатный отсек на парашютах, возле земли срабатывали ттрд мягкой посадки. Тэж с лапами был, плюс сопла закрывались, надувными баллонами, чтобы при посадке не повредились. Баки отсоединялись (ох и намучились с этим отсоединением, пока не додумались, тупо спец детонирующий шнуром не отрезать все нах, а потом на зеле обрубки откручивать) и направлялись в сектор сбора в свободном падении, для последующей утилизации.
Считали и ТЭО. Для легких ракет получалось фигня, больше затрат. Для ракет среднего и тяжелого класса вполне экономически выгодно. Вот только, все движки и насосы нужно было переделывать под разборку-сборку. Как авиационные: отправили на завод, провели кап-ремонт и снова на стартовый стол. Тогда, да, тогда экономика получалась. Но, число стартов должно быть не менее 20 в год. При советах эт легко, а вот сейчас ...
Вариант спасения всей ступени рассматривался, но пришли к выводу, что больше мороки и потери полезной нагрузки (каждый кг стоит охеренных денег), чем выгоды. Стенки баков нужно упрочнять (это вес), вверху ставить движки для стабилизации и управления (снова вес), но, главное, катать несколько тонн топлива с окислителем...
Разговаривал с молодежью, у них сейчас интересный проект, нужен простой и дешевый РН для запуска китайских спутников на низкую круговую, будут из космоса интернет по всему миру раздавать и мобильную связь в космос переводить. Там этих спутников сотни нужно запустить. Вот это задача для фалкона или подобного РН Говорят под этот проект уже "морской старт" пытаются выкупить Так что, китайцы скоро станут мировым глобальным провайдером интернета и мобильной связи.
|
|
|
|
Koteus
|
#11
25.12.15, 09:51
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3213 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
чукча писал(а): Они чемпионы по доказыванию зелености винограда. . Истребитель пятого поколения был фуфлом до тех пор пока Сухой за него не взялся. Теперь доказывают ненужность возвращения ступеней. И главное, никогда не обсираются-у них бывают предусмотренные заднржки Чукча, когда полетит наконец ну хотя бы в Англию...первая партия из пары штук(например)...супер пепелаца Fi-35...из заказаных...и далее всем партнёрам(рабам)...твоего чёрного господина? Маратель чёрных квадратов...можешь тоже включиться в обобрение мериканского превосходства....
_________________ tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!
|
|
|
|
За державу обидно!
|
#12
25.12.15, 10:32
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4179 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
si123 писал(а): За державу обидно! писал(а): Пока не увижу экономический раздел ТЭО говорить в принципе не о чем. Много букв, очень убедительно, прямо таки разгромил. Хотя..., если слово "ракета" заменить на "сланцевая нефть", то это я уже читал, года три назад. Продажный боец из коммерческого отдела? Похож, похож А если серьезно, то для любого лаборанта из НИОКР или экономиста, хотя бы раз считавшего внедрение на производстве, реконструкцию или реинжинирнг, перечисленные мной, технологические трудности, порождающие в свою очередь, затраты - очевидны! А абсолютное большинство продажников... мозги у них так заточены - продавать, то что покупают в любом случае. Отсюда и преклонение перед раскрученными иностранными брендами, и пренебрежение своими. Вот такая уникальность отечественной школы организации продаж. Ничего личного, просто бизнес
|
|
|
|
system
|
#13
25.12.15, 10:33
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
Только один вопрос: НАХ☺Я?????
|
|
|
|
Tarasov
|
#14
25.12.15, 10:35
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 27.04.2015 Сообщения: 11746 Откуда: Москва Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
чукча писал(а): Zritel show писал(а): А вот криворукий чукча даже тему создать нормально не может.
Ты просто мыслишь стереотипно, от того тема вызывает когнитивный диссонанс Предлагаю темы размером в одну-две строчки (при том, что одна строка - ссылка) приравнивать к тупой рекламе и нещадно тереть. Ибо достали криворукие ленивцы, которым тупо не хватает развития хотя бы часть статьи скопипастить.
_________________ "Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©
|
|
|
|
чукча
|
#15
25.12.15, 16:46
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 15302 Благодарил (а):
18 раз.
Поблагодарили:
35 раз.
|
Koteus писал(а): чукча писал(а): Они чемпионы по доказыванию зелености винограда. . Истребитель пятого поколения был фуфлом до тех пор пока Сухой за него не взялся. Теперь доказывают ненужность возвращения ступеней. И главное, никогда не обсираются-у них бывают предусмотренные заднржки Чукча, когда полетит наконец ну хотя бы в Англию...первая партия из пары штук(например)...супер пепелаца Fi-35...из заказаных...и далее всем партнёрам(рабам)...твоего чёрного господина? Маратель чёрных квадратов...можешь тоже включиться в обобрение мериканского превосходства.... Я бы на твоем месте озаботилсо расейским пепелацом, который должон был поступить в войска два года назад
_________________ Сердечно поздравляю всех с 24 июня и 3 сентября Гы-Ы
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 15 ] |
|
|
|