Это какой-то... позор? «Черный ящик» сбитого Су-24 не смогли расшифровать из-за повреждений.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор  
#81  Сообщение 22.12.15, 13:00  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12286
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Изображение

Вот посмотрите - слева пластмассовое дерьмо, развалившееся в пыль. Справа розовая советская металлокерамическая микрсхема. Кому-то кажется, что все тайваньские задел корпус, а одной советской каким-то чудом удалось избежать удара?

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 22.12.15, 13:05  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Изображение

Вот посмотрите - слева пластмассовое дерьмо, развалившееся в пыль. Справа розовая советская металлокерамическая микрсхема. Кому-то кажется, что все тайваньские задел корпус, а одной советской каким-то чудом удалось избежать удара?

верхняя левая банка, белесое пятно откуда как ты считаешь?

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 22.12.15, 13:09  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Меркурий писал(а):
Микросхемы раздавил не корпус. Они рассыпались когда плата прогнулась на тонких ножках.

а плата от чего прогнулась? Прально, от того, что на нее давил корпус. Только он сначала давил не микросхемы, а уж потом на платы. Потому-то они и разлетелись на куски. Те микросхемы, на которые корпус не давил, целые

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 22.12.15, 13:10  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12286
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
system писал(а):
Меркурий писал(а):
system писал(а):
Фули спорить, там по платам осколок походу прошелся... в корпусе дыра с палец толщиной...

Во внешнем корпусе. Там еще два внутри.

ты че мля самолично видел только во внешнем или во все корпусах?

То что я видел, когда показывали разборку - это большие промежутки между корпусами, заполненные огнеупорным и ударопоглощающим материалом. Этот материал, который находится под внешним корпусом, как раз и виден на фото. Никаких других корпусов на фото не просматривается. И также на демонстрации было видно, что со стороны платы памяти в дне устройства не было пробоин.

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 22.12.15, 13:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Меркурий писал(а):
Изображение

Вот посмотрите - слева пластмассовое дерьмо, развалившееся в пыль. Справа розовая советская металлокерамическая микрсхема. Кому-то кажется, что все тайваньские задел корпус, а одной советской каким-то чудом удалось избежать удара?
из восьми пластмассовых микросхем три остались целыми. Почему? Отвест прост, как транспортир - на них не пришелся удар корпуса

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 22.12.15, 13:17  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12286
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Изображение

На этом фото сверху плата контроллера. Снизу - плата памяти. Там хоршо видно, что на плите со стороны памяти никаких прогибов нет. Значит платы сломались от ускорения при ударе.

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 22.12.15, 13:18  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Меркурий
Нет, конечно. К корпусу у меня претензий нет. Корпус как раз сделан как надо. Но тут hunta утверждал, что самописец вообще не предназначен для аварийных ситуаций, а только для разбора полетов. Поэтому я привел пример конструкции корпуса, которая говорит о том, что всё же идея заключалась в выживаемости устройства после падения самолета.

Претензии у меня к начинке капсулы. Я ведь и сам работал в авиапроме. Мы в этом НИИ делали не самописцы, но между прочим, я как раз занимался памятью для бортовой РЛС А-50. Эта РЛС, естественно, не рассчитывалась на выживаемость после падения самолета. Но, тем не менее, платы там были сделаны правильно, по авиационным стандартам. Во-первых, никакие платы не висели в воздухе на тонких стойках. Они крепились к литым рамкам с переборками. Во-вторых, никаких пластмассовых микросхем. Это нам тогда не разрешалось использовать категорически. Всё на металлокерамике. Как раз как та самая розовая микросхемка, которая прекрасно выжила на плате регистратора.

В этом смысле регистратор просто поражает. В таком защищенном корпусе стоит такое электронное дерьмо, которое по сути сводит на нет всю защиту. То есть без всякого учета того, для чего оно предназначено. Типа записывает и воспроизводит - и хорошо. Это можно назвать бытовухой, любительством, но никак не профессиональным изделием.[/quote]


Для начала стоит вспомнить, чем руководствуется инженер при разработке.
Праавильно, техзаданием. И сметой.
О чем масса критиканов постоянно "забывает". Или придуривается, что забывает. Выглядя при этом тупорылыми клоунами.

Если в ТЗ указана максимальная перегрузка 100g, и девайс удовлетворяет требованиям - зачем его рассчитывать на 10 000g ?
А может, на 1 000 000g надо было рассчитать ?
Или на миллиард g ?
Или делать надо было так, чтобы ни один фейсбучный критикан, пусть даже даже олигофрен, не сказал, что изделие - "любительство" ?
То есть, делать изделие для показа безмозглым критиканам, а не для работы ?

В плане надежности, кстати, керамика хуже, из-за своей существенно бОльшей массы.
Что автоматом тянет за собой кратное увеличение массы конструктива, вибрации,
борьбу с ними, как следствие - уменьшение размеров типового элемента замены и
усложнение межблочных связей, с сопутствующим ухудшением надежности.
Да и литые рамы, кроме того, что не спасли бы от осколка, нужны в изделиях в основном из-за наличия разъемов на платах .

Если бы конкретно этот регистратор сделали в литой раме и на керамике - спасло бы оно его, если осколком даже не тонкий стеклотекстолит поломало ?
Ах, не спасло бы ? О чем тогда срачь ?

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 22.12.15, 13:19  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Меркурий писал(а):
Изображение

На этом фото сверху плата контроллера. Снизу - плата памяти. Там хоршо видно, что на плите со стороны памяти никаких прогибов нет. Значит платы сломались от ускорения при ударе.
вижу верхнюю прогнутую плату. Которую сломал прогнувшийся корпус

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 22.12.15, 13:26  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12286
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Синий апельсин писал(а):
Меркурий писал(а):
Изображение

На этом фото сверху плата контроллера. Снизу - плата памяти. Там хоршо видно, что на плите со стороны памяти никаких прогибов нет. Значит платы сломались от ускорения при ударе.
вижу верхнюю прогнутую плату. Которую сломал прогнувшийся корпус

Там не было никакого прогнувшегося корпуса, если мы говорим о внутреннем корпусе, который раза в два меньше внешнего. Всё было достаточно подробно показано.

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 22.12.15, 13:31  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12286
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Молотов
Для начала стоит вспомнить, чем руководствуется инженер при разработке.
Праавильно, техзаданием. И сметой.
О чем масса критиканов постоянно "забывает". Или придуривается, что забывает. Выглядя при этом тупорылыми клоунами.

Если в ТЗ указана максимальная перегрузка 100g, и девайс удовлетворяет требованиям - зачем его рассчитывать на 10 000g ?
А может, на 1 000 000g надо было рассчитать ?
Или на миллиард g ?
Или делать надо было так, чтобы ни один фейсбучный критикан, пусть даже даже олигофрен, не сказал, что изделие - "любительство" ?
То есть, делать изделие для показа безмозглым критиканам, а не для работы ?

В плане надежности, кстати, керамика хуже, из-за своей существенно бОльшей массы.
Что автоматом тянет за собой кратное увеличение массы конструктива, вибрации,
борьбу с ними, как следствие - уменьшение размеров типового элемента замены и
усложнение межблочных связей, с сопутствующим ухудшением надежности.
Да и литые рамы, кроме того, что не спасли бы от осколка, нужны в изделиях в основном из-за наличия разъемов на платах .

Если бы конкретно этот регистратор сделали в литой раме и на керамике - спасло бы оно его, если осколком даже не тонкий стеклотекстолит поломало ?
Ах, не спасло бы ? О чем тогда срачь ?


Я просто не сомневаюсь, что это устройство не выдержало бы наших испытаний на вибрации и удары. Хотя мы всего лишь испытывали по военным авиационным стандартам, то есть не как спецоборудование, которое должно выживать при ударе о землю. Потому что платы эти ничем не отличаются от тех, которые можно найти в любом бытовом устройстве. В каком-нибудь видеоплеере, например. То есть там не просматривается никаких усилий, направленных на то, чтобы утройство держало удар хотя бы при падении с рабочего стола.

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 22.12.15, 13:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Меркурий писал(а):
Если бы конкретно этот регистратор сделали в литой раме и на керамике - спасло бы оно его, если осколком даже не тонкий стеклотекстолит поломало ?Ах, не спасло бы ? О чем тогда срачь

вот именно? Ап чом? :)

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 22.12.15, 13:39  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12286
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Синий апельсин писал(а):
Меркурий писал(а):
Если бы конкретно этот регистратор сделали в литой раме и на керамике - спасло бы оно его, если осколком даже не тонкий стеклотекстолит поломало ?Ах, не спасло бы ? О чем тогда срачь

вот именно? Ап чом? :)

Это во-первых, не моя цитата. Во-вторых, поражает даже не данный конкретный случай, а уровень устройства. Это не военная техника. Это даже не гражданская авиационная техника.

  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 22.12.15, 13:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Меркурий писал(а):
Это во-первых, не моя цитата. Во-вторых, поражает даже не данный конкретный случай, а уровень устройства. Это не военная техника. Это даже не гражданская авиационная техника.

не могу сказать, что я впечатлен конструкцией. Но ежели она прошла испытания на необходимые ускорения, то в чем вопрос? Ты знаешь, что такое ПЗ? :)

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 22.12.15, 13:45  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Но ежели она прошла испытания на необходимые ускорения, то в чем вопрос?
Сдаётся мне что испытаний не было, зато был ТЕНДЕР. :zed:

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 22.12.15, 13:46  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12286
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Синий апельсин писал(а):
Меркурий писал(а):
Это во-первых, не моя цитата. Во-вторых, поражает даже не данный конкретный случай, а уровень устройства. Это не военная техника. Это даже не гражданская авиационная техника.

не могу сказать, что я впечатлен конструкцией. Но ежели она прошла испытания на необходимые ускорения, то в чем вопрос? Ты знаешь, что такое ПЗ? :)

Это устройство не могло пройти испытания на необходимые ускорения. Ладно, как знаете. Я свое мнение высказал, мне кажется, достаточно ясно.

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 22.12.15, 13:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Nickey писал(а):
Синий апельсин писал(а):
Но ежели она прошла испытания на необходимые ускорения, то в чем вопрос?
Сдаётся мне что испытаний не было, зато был ТЕНДЕР. :zed:
атец радной, ты плохо знаком с авиацией. То о чем ты тут предположил, невозможно в принципе :)

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 22.12.15, 13:48  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Меркурий писал(а):
Это устройство не могло пройти испытания на необходимые ускорения.

если оно эти испытания не прошло бы, его бы никто не допустил к эксплуатации. Робяты, вы плохо знаете авияйцыю :)

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 22.12.15, 13:53  
Прохожий

Регистрация: 14.09.2014
Сообщения: 230
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
На форуме постоянные деятели,которые упорно кричат как шакал в известном мульфильме- Позор,позор,позор Джунглей
Очень ему хочется подлизаться к кому-то более сильному или влиятельному

  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 22.12.15, 14:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Albania
Меркурий писал(а):
Это устройство не могло пройти испытания на необходимые ускорения. Ладно, как знаете. Я свое мнение высказал, мне кажется, достаточно ясно.
Вполне обоснованное и подтверждённое фотографией. Кста, металлокерамика и рамки для такого устройства существенной прибавки в весе никак не внесут.
:sh:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 22.12.15, 14:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
nnik писал(а):
Кста, металлокерамика и рамки для такого устройства существенной прибавки в весе никак не внесут.

джа причем тут вес вапще? :consul: Туда-сюда 100 грамм, никаво не ипут. Тем более, что там раньще стоял регистратор на магнитной ленте, который весил ог-го :)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Единственное чем смогли ответить храбрые французы вице-спикеру Петру Толстому - это возмущенно закудахтать и... заплакать

yf,k.lfntkm

50

22.03.24, 16:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Позор хихимона

Индифферент

18

14.03.24, 12:18

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. WP: на Украине не смогли объяснить, чем занимаются 700 тысяч мобилизованных

Saruman

21

05.03.24, 10:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В России планируют создать чёрный список ютьюб-блогеров

schaman

13

11.02.24, 00:45




[ Time : 0.153s | 20 Queries | GZIP : Off ]