Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную..

Переживають иностранные хорьки за Россию.
Сильно переживають.
От такая у них карма...

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

укра показала правильность песни кто был ничем тот станет всем.
не в смысле укров: те как скакали с голыми задницами так и продолжают. зато амеровские негры раньше были рабами белых, а теперь те негры обзавелись белыми рабами

Турки помогут! Больше надеяться не на кого...

_Это мы уже пролехали давно. Кто там чего хотел и чего понатворил.
Почему и отчего - мы прекрасно понимаем.

Вопрос не в прошлом, а будущем. И это то, что единственно важно: что теперь делать! И несмотря на это, так мало людей, кого эта "мелочь" вообще сейчас интересует: только покричать интересно.
_
Для разумных людей есть "учись на чужих ошибках". Но это недостижимый уровень для большинства, включая (как оказалось) и народных авторитетов.

Поэтому, если уже больно - сделай чтото с этим. Ради себя, любимого, или своих детей.

Тут и критерии: можно "плавать в зомбоящике", а можно еще и "обрабатывать" все это - когда ситуация заставляет.
В РФ пока ничего не заставляет, там сейчас такой вид спорта: покричать о политике. Но на украине есть к этому дополнение: "шкурная заинтересованность".

Не просто "пофилософствовать" ("гдето так: пять-шесть.."), но .. хотябы в очередной призыв на мясорубку не попасть, чтото жрать запасти, не бояться по улице пройти.
Там не "виртуально" все это..
_
О том, что большинство там сейчас так страстно туда желают - вы откуда взяли? Из зомбоЯщиков?
Наверняка все уже представляют шансы .. на какието ценности из европы/америки.

То, что там власть гнет свою политику и фанатиков по телебаченню показывает .. при чем тут понимание народа?
_
Еще раз поинтересуюсь: а что есть "лучше"? То "ни рыба, ни мясо" (что было у них и остается у нас)??

И если все равно придется делать перемены .. как судить, что сейчас к лучшему?
Оно вполне может быть к лучшему: тот, уже начатый серьезный процесс. Понятно, что не сразу там до зрелого плода дойдет, на это вообще было бы глупо расчитывать.
Но с другой стороны, а сделали уже очень значительную часть!

Да, разогнать тех олигархов, что от главной "доминанты" возле границ - это куда большее дело, чем с "забугорной" справится: хотябы психологически.. То, что с культурой понапутали (конфликт со всем российским) .. "щепки" серьезные, но всегда поправимы.
И неизвестно еще, насколько же там реален тот конфликт с русской культурой: то, что по ящикам показывают (ту вражду) - это ведь никак не показатель.

А та забугорная "культура" - она все равно искусственна, даже для современной украины.

Понятно, что запарится придется еще много, но факт и в том, что этот самый "процесс" там единственно и идет. Пускай медленно, но у других то вообще никак: полнейший анабиоз.
_
Побарабану только придуркам: "пофиг - больно!" То, что они (через них) сейчас делают для РФ - нам всеравно?

И если уж по большому счету, то именно власти РФ и отвечают за весь тот беспредел на Украине!
То, что они все прошлые годы "не вмешивались": даже видя, что другие активно "работают"..
И разумный человек может ужаснуться, насколько разрушительна эта "логика": нам - все равно". Видим, во что оно выливается..
_

Arjun
ты пассив?

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

_Интересно .. есть о чем "мозги пораскинуть"..

Да, нужно для начала откудато "сначала" смотреть, иначе разговор получается ровным счетом ниочем: "как считается.."

А тех, кто "живет по справочникам" .. нужно жестко игнорить при любых серьезных разговорах!
Тут не в терминах дело, но тем не менее - в них много чего и раскладывается.

Но начинается .. с субъектов! Относительно кого мы меряем.
Например, для тех олигархов своя философия: что им лучше, что хуже. И откуда они "мерить" будут начинать... своя у них арифметика, и даже философия..
Мы же должны сразу субъекта и проставить: "гражданина -Хозяина страны" (и всего, что наворовали до него тоже - придется возвращать).

Этот "субъект" ну никак не "справочные данные" - в любом случае!
_

Теперь по-человечески..

В нашем обячном (=ФАКТИЧЕСКОМ) понимании сейчас: "олигархия" .. это некая "тонкая отдельная прослойка общества", которая фактически всем и заведует, которая (что важно отдельно) - питается соками большинства граждан!
Своей связью с властями всех уровней, своим душением мелкого и среднего бизнеса, распилом бюджета, процентами со всенародной собственности - природных ресурсов и пр.

И "по справочникам", как видим,- тоже: никакая не "власть бизнеса" прямо (количества денег у когото)!
Те, кто "свой" со властью - отдельный клан, и все это знают. Вся та "власть" (снизу до верху) - она с деньгами прямо всегда и связана.

Не прямо, так косвенно: одни только привилегии на какойто проэкт (выбор подрядчиков), да и миллион разных "непрямых возможностей" .. украсть у хозяев страны в итоге!

То их богатство - оно из общего взялось, так или иначе, хотя это формально и другой вопрос (относительно того, кто сейчас управляет). Но на практике - одно: когдато украли, а потом .. выстроили себе олигархию и проводят нужную политику страны.

А те, кто реально заработал, сможет предоставить историю своего капитала .. так они не позор, а наверное цвет нации!
__

Все это срочно нужно до людей доносить!

А то пишут "блондинки" (в штанах или юбках, с разумом близким абсолютному нулю):
И до сих пор этим никто не занялся: элементарным просвещением населения.

Столько партий, да и других (в Думе, различные общественные деятели..) Чем они заняты?
Подачками с "барского стола на демократию"?

Про свои же собственные идеи забыли давно: просто элементы олигархии (прямо влияющие на .. распил бюджета в итоге).
"Нас и так неплохо кормют..", зачем еще чтото менять?
_

Сразу и выделить этот отдельный (важнейший!) момент: сам механизм партийности .. зачем он нужен?
Чем тот "коммунизм" от социализма отличается .. среди людей и не знают.
Вся та "наша" элита, вся полностью .. просто дармоеды - в самом лучшем случае.

И диву даешься с народа, что как баран все это терпит, и не пытается жить в приличной стране, даже не думает о таких "мелочах"..

_

__И вам ведь предстоит..
И все мы понимаем, что простые украинцы сейчас очень многое дали бы, чтобы это было единственной их серьезной проблемой!
_

Вполне себе терпимо - с учетом понимания того, как бы нам жилось сейчас при украине..
Пусть выключают по времени, но оно есть. А кому надо - бесперебойниками запасся (еще с украинских времен, кстати..)

И оказалось, что не я один призадумался над авторитетностью нынешних (уже наших) властей: за полтора года не сняться с "украинской трубы" по электричеству в Крыму .. это не ошибка.

Все оно только к лучшему, так или иначе: наглядный пример по теме.. Для кого те олигархи стараются.
Понятно же, что это не ошибка никакая: то, что укры воспользуются возможностью отключения .. трудно было не предвидеть.

Наверное из тех непременных условий, что "наши" власти получили от своих "западных друзей".
Видать за право чтото сохранить из "честно нажитого": что в немеряных количествах переводилось из страны долгие годы..

_

Да, в том то и дело, что не "или": и те, кто "на оба фронта" работает!
Сама формула темы универсальна: и такие тоже.
(Из четырех вариантов: 1,0; 0,1; 1,1; 0,0 )

Должны в итоге .. приводиться к четвертому: "00".
Обнулить их все, и это .. одинаково универсально сейчас по обе стороны границы!


__
Это так только отчасти: как оно есть сейчас.
Но разве это доказывает, что нет других вариантов?

Веришь-нет, а власти можно действительно адекватно выбирать. Те, что не срастутся потом с олигархией.
Тот, кто кричит, что это невозможно - просто глупец-популист.. дешево это очень.

Тот, кто попробует разобраться, увидит простой и надежный механизм выборов: беспартийных и бессписковых - на местах везде (в местные Советы).

А оттуда уже вертикаль власти и проставлять: начиная с тех, кого действительно сами выбрали, а не "выбор меньшего из зол" всегда..

_Да, "сильные мира сего" - по деньгам. Они не могут не иметь власти в современном мире.
Но нужно понимать, что это впринципе теоретически и необязательно. Когда так всерьез рассматривать эти "явления".
Слышал, что раньше это был вопрос силы, а не денег (прямо). И вполне могло быть, что максимальная сила была не там, где больше богатств.
_

И сейчас этот отдельный момент реально рулит: пониманием некоторых мировых явлений.

Те исламские движения (каковыми бы они ни были). Там да: олигархи тоже во-многом играют роль, но есть и исключения - могут быть.
Просто идейные, даже если заблуждаются во многом.
_

Поэтому для мировых олигархов вопросы исламского мира были отдельными, поэтому их так и душили: "одемократизировали", одну страну за другой..
Поэтому те так все "демократические страны" и ненавидят .. имеют право!

И такими же отдельными были некогда вопросы "коммунистических режимов"! Тоже самое..
Но потом те коммунисты сдались (почти везде)..
_

Россия сейчас (наряду с исламским миром) большая опасность для "них", но с отдельной стороны: тем что та "наша" олигархия - ненадежна для их "западных партнеров".

Не тем, что зубы проявлять начинала (с этим то они уже разобрались: сейчас только "кричать" можно,- для вида), но тем, что и сама на троне сидит .. явно ненадолго уже.
_

Ту мировую олигархию сейчас такие очаги просыпающегося народа и беспокоят: что нельзя купить.

_Наверное, "диких" революций и не бывает. Всегда "носители эквивалента власти" .. сменяют друг друга.

Были одни "владельцы", стали друие.
Теоретически это необязательно, но исключений в рамках какойто большой страны наверное и не было. И наверное не "пока", а такого мы и не увидим за свою жизнь. Видимо, это и невозможно.

Могут организованные народные силы забрать власть: не давая никому владеть ее "эквивалентом".
_

Эту Вашу формулу не мешало бы раскрыть, и увязать с процессом "реальные владельцы" заодно..

А начинается с необходимого по теме "дополнительного параметра": бюрократии.
Именно она и является "самой властью"!! !!!

Практической властью: на каждом "своем" месте. И, соответственно,- покупается кемто.
Тем, кто потом "владеет эквивалентом власти": какието должностные лица ему обязаны, или он может просто купить то, что будет нужно (два разных вида "вложений"..)
_

Олигархия держится на бюрократии: кто купит тех чиновников.
И чем выше, тем больше ставки.. Там и могут рулить только самые могущественные "силы".

Таким образом, и видим, что борьба с олигархией может быть только одна: выбрать максимально достойных личностей во власть.
То есть весь вопрос .. в механизме выборов!

Интересно и то, что об этом никто не говорит! Обсуждают столько вопросов с пеной у рта: коррупцию, какие все плохие..
Что угодно, но о самом главном .. никто и не думает.
_

Куйня какая-то нечитаемая у тебя, Махмуд из "ялты". Построчно платят?

_________________

Arjun, спросонья все пишешь?

только мне кажется, што ТС мололетко ипанутое ?

весь вопрос .. в механизме выборов!
_________________________________________________________
Механизм не имеет никакого значения! Как с авто - можно ездить и давить людей, а можно нормально. В головах у человеков нет мозгов - мож сам проверить - спроси любого - на каком основании он голосовал за Х и почему не за У и на основании какой инфы - практически никто внятно не ответит. Если человеки даж на уровне ЖСК не могут выбрать нормального председателя и правление, то как на уровне территории они могут че сообразить. В принципе должны голосовать токо "лучшие люди" на основании системы "цензов".

основной лозунг украины

Янукович:

Смишное название....

_________________
Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...

"Майдан придумал Путин и москали".

Вот "лучшие" и голосуют..
И так будет всегда в такой "отдельной Системе": как ни пытайся ее делать справедливой!

На самом деле, есть только одна адекватная, прозрачно-понятная система: простое народовластие.
Все остальное - зло.
И все это вроде и понимают, и не признают .. какаято раздвоенность у людей в отношении самого важного.

Хотя это и можно понять: столько лет прививали, что Лучшее - самодержавие, потом - что "демократия"..

Кое-кому принципиально важно, чтобы народ был в полнейшей иллюзии насчет этого вопроса.
И борются разные "элиты" за народное добро: раньше бояре-дворяне, теперь олигархи разных кланов.
_

А то, что люди не могут там чего выбрать у себя .. не врите! Никто и не спрашивал: нигде!

Всегда ВЕЗДЕ предлагается "выбор меньшего из предлагаемых зол"..
Если им дать возможность самим(!!) вписать имя (меж собой для этого отдельно НЕОФИЦИАЛЬНО ПОСОВЕТОВАВШИСЬ) .. везде будут именно лучшие руководители.
_

везде у них россия... их бы мрии да в жизнь...

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит