Автор |
|
_vortex_
|
#41
07.12.15, 12:26
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Айседора
я не поняла про школы. школ русских нет, украиноязычных в сколь-либо значимом количестве тоже нет, а какие есть? или никаких нет? странно. думаю, что какие-то (украиноязычные) все-таки есть. я ведь и говорю - украинские школы сделали свое дело. люди не умеют писать по-русски и неправда, что "в России тоже самое". причем тут Россия? они русский язык в школах учат, а в Киеве не учат, наверное все-таки есть какая-то разница? правильно?
Киевляне многие говорят на мове, по крайней мере я слышала ее и в метро, и в магазинах, и в кафе, и в аптеках, так что давайте не будем, ладно?
за объявления на русском никто никого не оштрафует. это не реклама. просто людям так удобней.
вы не замечаете этого, потому что у вас глаз замылился, а приезжим видно.[/quote]
Киев - русскоязычный город от слова совсем. Да школы только украинские и русский не учат вообще, но вот что удивительно дети на переменах говорят только на русском за диким исключением (может один на класс - но такое и при ссср было), слушают русскую попсу, смотрят русские сериалы, сидят в вконтакте. Не умеют писать по-русски? Совершенно верно. Но количество ошибок как ни странно не особо отличается от детей из РФ соответствующего возраста, где русский вроде как учат. Причина безграмотности масс - дети (и взрослые) не читают книг вообще
|
|
|
|
kubanets
|
#42
07.12.15, 12:27
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Михрютка писал(а): Что-то расклад непонятен . Считаем : русских- 6, всего 350. Украиноязычных в заметном кол-ве тоже нет. 350-6=344 . Эти 344 на каком языке говорят и учатся? Я так понимаю учатся они на украинском, но говорят по-русски. Это же издевательство над собой ..... Рискну предположить, что если учатся на украинском, то говорят на суржике.
|
|
|
|
_vortex_
|
#43
07.12.15, 12:27
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Михрютка писал(а): _vortex_ писал(а): Школ русских нет - это факт, всего 6 из 350 в киеве. Украиноязычных в сколь-либо заметном количестве тоже нет. Что-то расклад непонятен . Считаем : русских- 6, всего 350. Украиноязычных в заметном кол-ве тоже нет. 350-6=344 . Эти 344 на каком языке говорят и учатся? Я так понимаю учатся они на украинском, но говорят по-русски. Это же издевательство над собой ..... Учатся только на украинском. Говорят в жизни только на русском.
|
|
|
|
_vortex_
|
#44
07.12.15, 12:29
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
kubanets писал(а): Рискну предположить, что если учатся на украинском, то говорят на суржике. И ошибетесь. Ну мовные слова вставляют изредка (типа "ложить" вместо "класть"), но киев всегда был такой еще с царских времен.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#45
07.12.15, 12:36
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
kubanets писал(а): Михрютка писал(а): Что-то расклад непонятен . Считаем : русских- 6, всего 350. Украиноязычных в заметном кол-ве тоже нет. 350-6=344 . Эти 344 на каком языке говорят и учатся? Я так понимаю учатся они на украинском, но говорят по-русски. Это же издевательство над собой ..... Рискну предположить, что если учатся на украинском, то говорят на суржике. суржик - понятие растяжимое он может состоять на 90% из русского, и на 10% из мовы - а может и наоборот )))
|
|
|
|
Михрютка
|
#46
07.12.15, 12:36
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 342 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
_vortex_ писал(а): типа "ложить" вместо "класть" Да так и в России брякнуть могут, да еще и не так.
|
|
|
|
olegp
|
#47
07.12.15, 12:38
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 4370 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
55 раз.
|
_vortex_ писал(а): Айседора писал(а): Вортекс, когда я в последний раз была в Киеве, в командировке 2 года назад, то заставила хозяина квартиры писать расписку, что он получил от меня деньги. Меня добило - он ее на украинском написал... снала я подумала, что это какой-то упоротый бандэровец, а потом поняла - человек просто не умеет писать по-русски. у вас там даже объявления на заборах на украинском висят. на свободных помещениях "Оренда", а не "Аренда". ну зачем вы отрицаете очевидное? Значит по пунктам. Я отрицаю того чего нет. Школ русских нет - это факт, всего 6 из 350 в киеве. Украиноязычных в сколь-либо заметном количестве тоже нет. Писать по русски не умеют - это факт. Но молодежь в РФ пишет ровно также безграмотно как киевляне по-русски, это тоже факт. "Оренда" написано потому как есть закон по которому за "Аренда" и прочие русские вывески - штраф. По крайней мере в киеве это работает. Хотя самое странное в последние два года русские вывески появились (раньше их вообще не было ни одной) с вывесками как раз сейчас получше, чем в совдепии, та же парикмахерская-перукарня в Харькове сейчас 3 к 2. в совдепии было 2 к 3
_________________ увы, но есть еще семейки, где с умилением глядят на укромовные наклейки, а слово- русское буровят (с).remake
|
|
|
|
Айседора
|
#48
07.12.15, 12:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17712 Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
kubanets писал(а): Айседора писал(а): и думаю, что никакой русификации Киева в ближайшем будущем не предвидится. все очень печально. ну что ж, надо выживать. А вот, кстати, тут Айседора посмотрим - все таки сейчас в Киев влилась противоположная кровь в противовес западенцам. Хотя может и будет наоборот - украинский Киев её переварит. ничего туда не влилось. большинство уже обратно вернулось, а кто остался, те мечтают чтоб Донецк с землей сравняли. сама лично знаю таких людей.
|
|
|
|
kubanets
|
#49
07.12.15, 12:40
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Vulgaris писал(а): Рискну предположить, что если учатся на украинском, то говорят на суржике. суржик - понятие растяжимое он может состоять на 90% из русского, и на 10% из мовы - а может и наоборот )))[/quote] Вульгарис, ну я то в курсе.
|
|
|
|
kubanets
|
#50
07.12.15, 12:41
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Айседора писал(а): ничего туда не влилось. большинство уже обратно вернулось, а кто остался, те мечтают чтоб Донецк с землей сравняли. сама лично знаю таких людей. А много, кстати, народу возвращается / вернулись из тех, кто бежал в другие регионы Украины и в Россию?
|
|
|
|
Айседора
|
#51
07.12.15, 12:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17712 Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
_vortex_ писал(а): Киев - русскоязычный город от слова совсем. я уже рассказала что я видела своими глазами и слышала своими ушами повторять не буду. хочется вам - стойте на своем. _vortex_ писал(а): Не умеют писать по-русски? Совершенно верно. Но количество ошибок как ни странно не особо отличается от детей из РФ соответствующего возраста, где русский вроде как учат. Причина безграмотности масс - дети (и взрослые) не читают книг вообще ну да, а когда нужно написать расписку, она пишется на украинском, в голову даже не приходит написать ее на русском. Вортекс, вы можете зажмуриваться и дальше и считать что реальность на самом деле иная. это ведь не спасет. реальность рано или поздно даст вам по башке и глаза придется открыть.
|
|
|
|
Айседора
|
#52
07.12.15, 12:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17712 Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
kubanets писал(а): Айседора писал(а): ничего туда не влилось. большинство уже обратно вернулось, а кто остался, те мечтают чтоб Донецк с землей сравняли. сама лично знаю таких людей. А много, кстати, народу возвращается / вернулись из тех, кто бежал в другие регионы Украины и в Россию? у нас весь подъезд вернулся еще прошлой осенью. кто где был. но машин реально стало очень много, и людей в транспорте тоже. как до войны.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#54
07.12.15, 12:46
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
я могу рассказать о своих впечатлениях из секс-туров )))
в Куиве потрахивал исключительно русскоязычных, укромовные мне не попадались.
в Черкассах - аналогично, но укромовные там мне уже вполне попадались, в т.ч. такие, что по-русски ни бум-бум. вот, например, девушка на рецепшене в гостинице: пытается перейти на русский со мной, но слов подобрать не может. трагедия как раз таких маленьких городков в том, что русскоязычные кадры оттуда валят потихоньку - в т.ч. студенты уезжают в Куив, Одессу, Харьков, Днепр с концами. а остается сами понимаете что.
|
|
|
|
Джина
|
#55
07.12.15, 12:53
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
_vortex_ писал(а): Джина писал(а): Странно - в Харькове есть, а у вас там нет Дайте вспомню где я мовкающих видел вообще за последние два года. Значит так, учителя школ - но они обязаны и у них это уже вторая натура, продавщицы на кассах в "сильпо" их завозят с западении как временных рабочих, ну на этом все. Мову конечно все знают и может она даже родная для многих, но на ней не говорят А у нас говорят. Местные (из пригорода и районов) говорят на суржике, и это было всегда. Разница в соотношении русских и украинских слов. Это как при Союзе было, так и сейчас. Это не раздражает. Раздражают приезжие студенты. Эти упрямо говорят на мове. И их слышно - в речи русских слов нет или их - доли процента. Плюс акцент. По акценту разделить можно на западэнцев и центральные области типа Полтава. Большинство камуфляжников говорят по-русски. Среди курсантов встречаются мовные и среди атошников (они постарше, чем ВСУ и прочие) ВСУ в основном говорит по-русски. Видимо, по-прежнему набор в армию не экстерриториальный. Но все равно, пройти по городу и не встретить мовного невозможно. А в Киеве и при Союзе был довольно обширный слой укроинтэлыхэнтов типа драчопавлычек, которые понтовались, общаясь в публичных местах на мове. Слышала в кинотеатрах и прочих национальных операх. Реклама на русском языке хоть сейчас, хоть при Януковиче была только на окраинах. В центральных частях города - исключительно мовная. Пишу по впечатлениям прошлого года. Была там проездом
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
kubanets
|
#56
07.12.15, 12:56
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Айседора писал(а): у нас весь подъезд вернулся еще прошлой осенью. кто где был. но машин реально стало очень много, и людей в транспорте тоже. как до войны. Здорово! А с работой, помнится, вы мне писали, что напряг пока, да?
|
|
|
|
Джина
|
#57
07.12.15, 12:59
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Перепечатаю свой пост в другой теме _____________________
Еду в субботу в трамвае, а сзади укачивающий разговор двух тетушек, может, из пригорода. Обе условно мовные, только у одной примерно треть слов русских среди мовы, а у второй четверть. Та, у которой треть, долго рассказывает об их общей знакомой, при этом количество русских слов в её речи неудержимо растет, а при пересказе какого-то диалога и вовсе женщина переходит на русский язык. Видимо, та, отсутствующая, чисто русскоязычная. Рассказ закончился, женщина по инерции продолжает говорить с соседкой по-русски, потом спохватывается и опять переходит на мову с вкраплением примерно трети русских слов.
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
kubanets
|
#58
07.12.15, 13:00
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Vulgaris писал(а): я могу рассказать о своих впечатлениях из секс-туров )))
в Куиве потрахивал исключительно русскоязычных, укромовные мне не попадались.
в Черкассах - аналогично, но укромовные там мне уже вполне попадались, в т.ч. такие, что по-русски ни бум-бум. вот, например, девушка на рецепшене в гостинице: пытается перейти на русский со мной, но слов подобрать не может. трагедия как раз таких маленьких городков в том, что русскоязычные кадры оттуда валят потихоньку - в т.ч. студенты уезжают в Куив, Одессу, Харьков, Днепр с концами. а остается сами понимаете что. Годы какие?
|
|
|
|
_vortex_
|
#59
07.12.15, 13:01
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Айседора писал(а): Вортекс, вы можете зажмуриваться и дальше и считать что реальность на самом деле иная. это ведь не спасет. реальность рано или поздно даст вам по башке и глаза придется открыть. Капец, киевлянину рассказывают киевскую реальность Что дальше? Может мне о киевской реальности киселева спросить?
|
|
|
|
kubanets
|
#60
07.12.15, 13:02
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
_vortex_ писал(а): Айседора писал(а): Вортекс, вы можете зажмуриваться и дальше и считать что реальность на самом деле иная. это ведь не спасет. реальность рано или поздно даст вам по башке и глаза придется открыть. Капец, киевлянину рассказывают киевскую реальность Что дальше? Может мне о киевской реальности киселева спросить? Вортекс, следующим шагом в бобры Айседору и Джину запишите?
|
|
|
|
|
|