Скажите, Екатерина II (немка) крала у государства Россия? Скажите Петр I крал у государства Россия?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#21  Сообщение 01.12.15, 09:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10597
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
system писал(а):
При Сталине тоже хватало и воровства и прочего, например Берия похищал и насиловал девушек, в том числе и несовершеннолетних, что Сталин не знал об этом?

И потом съедал!

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 01.12.15, 09:46  
Старожил

Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 7647
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Россия
раз уж Петра вспомнил, так вспомни и племянницу его Анну Иоанновну. как она тебе ? намана ?

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 01.12.15, 09:51  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3888
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Россия
Как они могли красть у России, если Россия принадлежала им полностью? Красть самим у себя по меньшей мере странно.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 01.12.15, 09:51  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 5467
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 672 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
on_off писал(а):
Скажите, Екатерина II (немка) крала у государства Россия? Скажите Петр I крал у государства Россия?
Сталин крал?
Тему я потом полностью раскрою.
Мне интересны ответы.
Царь-государь ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ воровать не мог. Ибо государственная казна - это и есть царский карман.

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 01.12.15, 09:54  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Алабай писал(а):
раз уж Петра вспомнил, так вспомни и племянницу его Анну Иоанновну. как она тебе ? намана ?
Автор приготовил именно Екатерину 2, Петра 1 и Сталина. Именно их, конкретно. Вероятно, после ответов, последует нечто вроде: "А вот ***** (имя лидера) совершал кражи".

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 01.12.15, 09:56  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9304
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
он_оф, что ты камлал не конец ноября 2015 года, напомни.
Ага?

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 01.12.15, 10:05  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие.
Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции.
Но, это- не кража, это ограбление.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 01.12.15, 10:57  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 5467
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 672 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие.
Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции.
Но, это- не кража, это ограбление.
Не смешите тапочки. Это вы по современному УПК классифицируете? Вопрос спорный. Коба крал, воровал, грабил.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 01.12.15, 11:01  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие.
Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции.
Но, это- не кража, это ограбление.

Сталин конечно еще как крал у российского государства.

Вначале в составе преступной банды украл Одессу, Новороссию и Донбасс, а также Гомельщину. Затем уже единолично - Казахстан и Киргизию, потом Виленский край. Это из крупного, ну там еще было много другого по мелочи.

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 01.12.15, 11:10  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Петра нам голландцы подменили.

_________________
Строю русский миллиард населения.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 01.12.15, 11:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
system писал(а):
При Сталине тоже хватало и воровства и прочего, например Берия похищал и насиловал девушек, в том числе и несовершеннолетних, что Сталин не знал об этом?
Сталин в это время детей ел....

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 01.12.15, 11:25  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 16358
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Россия
Изображение
Цитата:
Петр стоял около зеркала, примерял новый кафтан. Кафтан был красного цвета, а борта и полы обшиты золотой каймой. Одиннадцать блестящих пуговиц, словно жуки-светлячки, тянулись ровным рядом сверху до самого низа. С боков отвисали два больших, как мешки, кармана и тоже с пуговицами — по три на каждом.

Около Петра крутился Меншиков.

— Ай да мундир! — приговаривал Александр Данилович. — Вот это мундир! А сукно-то, сукно-то, государь! Где ты видывал такое сукно?

Кафтан подарил Петру Меншиков. Вслед за оружейными заводами стали строить на Руси и другие — суконные, прядильные, кожевенные. Строить заводы было выгодно. Царь дал купцам и промышленникам всякие льготы. Вместе с одним из купцов построил суконный завод и Меншиков. И вот теперь, хвастая сшитым кафтаном, Меншиков надеялся получить заказ для всей армии.

— Где ты видывал такое сукно? — приговаривал Меншиков. — А ведь наше, российское, наше. Говорил я тебе — Меншиков все может, всех солдат в такие кафтаны оденет.

— Не хвастай, не хвастай, — говорит Петр.

А самому приятно. Добротный кафтан, ничего не скажешь. Напряг Петр спину, согнул локти — крепкий кафтан, не рвется. Отдал Петр приказ закупить у Меншикова сукно для целой армии.

А вскоре Петр был на ученье. Солдаты рыли рвы, ползали на брюхе, ходили в штыковую атаку. Ученье прошло хорошо. Однако, когда солдаты построились, Петр посмотрел и ахнул. Оборвались совсем солдаты. У одного пола отвалилась, у другого дыра через всю спину, у третьего вместе с пуговицей клок выдран.

Подбежал Петр к солдатам, схватил первого попавшегося за мундир, дернул — сукно, словно вата, так и поползло. Подбежал к другому — то же самое. Сукно на мундирах оказалось гнилое.

Налились кровью Петровы глаза, забегали по рядам. Содрал Петр с одного из солдат кафтан, подбежал к генералу, в нос тычет, кричит:

— Кто сукно поставлял?..

Растерялся генерал, захлопал глазами, еле проговорил:

— Александр Данилович Меншиков.

А в это время Меншиков принимал иностранных послов. Ходил Александр Данилович важный, как попугай наряженный: в кафтане желтого цвета, в белых чулках, в башмаках с золотыми пряжками, в парике, словно львиная грива.

Ходит Меншиков по залу, беседует с послами, а сам нет-нет да и в зеркало взглянет. Нравился себе Меншиков.

Послы интересовались хозяином дома, спрашивали, древнего ли рода Меншиков, кто его предки. Меншиков врал, что еще при Александре Невском его род на всю Русь славился.

И вдруг слышит Меншиков на лестнице страшный грохот. Потом удар в дверь, словно ядром из пушки, и в комнату влетает Петр. Посмотрел Меншиков — в руках у Петра солдатский мундир. Понял Александр Данилович — недоброе, прикусил губу.

— Такое твое суконце? — еще с порога комнаты закричал Петр. — Гниль подсунул, обманул!
Подлетел Петр к Меншикову — и со всего размаха по лицу кулаком. Раз, два — слева, справа.

— Заелся, — кричит, — зажирел! Вором у государства стал! Прогоню, сгною, пирогами вновь торговать заставлю!

Укрывается от увесистых ударов Меншиков рукой, размазывает шелковым кафтаном кровь по лицу, а сам причитает:

— За что, государь, за что? Видит бог, вины моей тут нет!

— И бога еще приплел! — кричит Петр. — Вины, говоришь, нет? Вот я те покажу «вины нет»! — и снова бьет Меншикова наотмашь, во всю силу.

Выбрал Меншиков удобный момент, глазами Петру на послов показывает: мол, неудобно.

— Пусть смотрят, — говорит Петр, — пусть знают, какой ты есть вор! — и продолжает бить.

— Прости, государь! — наконец взмолился Меншиков. — Видать, дьявол попутал, недоглядел.

Петр бросил бить Меншикова, отошел в угол, сел на лавку, тяжело дышит. Меншиков между тем поднялся и куда-то исчез. Выскользнули из комнаты потихоньку и послы. А через несколько минут Меншиков вернулся. Смотрит Петр — на голове у Меншикова мужицкая шапка, в руках — лоток с пирогами.

— Пироги подовые, пироги подовые! — закричал Меншиков. — Кому подовые, кому подовые?

Посмотрел Петр, рассмеялся. Прошел царский гнев.

— Садись, ладно, — сказал Меншикову.

— Это ты зря, — стал опять оправдываться Александр Данилыч, — ни за что.

— Но, но! — повысил голос Петр.

Меншиков замолчал.

— Государь, — наконец заговорил он, — а как же с послами быть? Теперь ведь по всему свету разнесут. Престижу моего не будет.

— Ну и пусть разнесут, — ответил Петр. — Пусть и в других странах знают, что есть на Руси такой вор Алексашка Меншиков. Да за такие дела на дыбу тебя, на Лобное место! Коли прока от тебя государству в других делах не было, не сносить бы тебе головы. А сукно смотри поставь другое. Проверю.

Меншиков неоднократно уличался в присвоении казённых средств и выплачивал крупные штрафы. «Где дело идёт о жизни или чести человека, то правосудие требует взвесить на весах беспристрастия как преступления его, так и заслуги, оказанные им отечеству и государю… — считал Пётр — …а он мне и впредь нужен».

В январе 1715 года вскрылись казенные злоупотребления Меншикова. Основной капитал составили отнятые под разными предлогами земли, вотчины, деревни. Специализировался на отнятии у наследников выморочного имущества. Также Меншиков укрывал раскольников, беглых крестьян и взимая с них плату за проживание на своих землях.

После смерти Лефорта Пётр сказал о Меншикове: «Осталась у меня одна рука, вороватая, да верная».

Дело о злоупотреблениях тянулось несколько лет, на Меншикова наложено было большое взыскание, но активным участием в осуждении на смерть царевича Алексея в 1718 году (его подпись в приговоре стояла первой) вернул себе монаршую милость. С созданием Государственной Военной коллегии (1719) сделан её первым президентом, с оставлением в должности Санкт-Петербургского генерал-губернатора, отвечал за обустройство всех вооружённых сил России. В день заключения Ништадтского мира (1721), завершившего длительную войну со шведами, Меншиков был произведен в вице-адмиралы.

В 1722 году вскрылись новые злоупотребления Меншикова, но и теперь он сумел сохранить свое влияние, благодаря жене Петра Екатерине.

В 1723 году Меншиков имел свой флаг на корабле «Фридрихштадт». 11 августа 1723 года, во время церемонии встречи флотом ботика, «дедушки русского флота», исправлял на нём должность лоцмана и бросал лот.

В мае 1724 года Меншиков присутствовал при коронации Екатерины I Петром в императрицы, шёл по правую руку от царя[4].

Тем не менее именно в 1724 году терпение Петра I лопнуло: за значительные злоупотребления Меншиков, наконец, лишился своих основных должностей: президента Военной коллегии (сменён А. И. Репниным в январе 1724 года) и генерал-губернатора Санкт-Петербургской губернии (сменён П. М. Апраксиным в мае 1724 года). Однако в январе 1725 года Пётр допустил Меншикова к своему смертному одру, что было расценено как прощение.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 01.12.15, 11:38  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
Wal писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие.
Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции.
Но, это- не кража, это ограбление.

Сталин конечно еще как крал у российского государства.

Вначале в составе преступной банды украл Одессу, Новороссию и Донбасс, а также Гомельщину. Затем уже единолично - Казахстан и Киргизию, потом Виленский край. Это из крупного, ну там еще было много другого по мелочи.

это да, до сих пор аукается....

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 01.12.15, 13:14  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
а еще подсадил трояна - галичину....

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 01.12.15, 13:54  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
system писал(а):
При Сталине тоже хватало и воровства и прочего, например Берия похищал и насиловал девушек, в том числе и несовершеннолетних, что Сталин не знал об этом?
Это не более чем байки. Одна из баек гласит, что Сталин узнав об этом, отделал Лаврентия каминной кочергой. После этого Берия приходя в гости к Сталину всегда косился в сторону камина.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 01.12.15, 13:58  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
красть, не крали, но разбазаривали, пропивали и проёбывали :)

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 01.12.15, 14:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
slujiviy писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие.
Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции.
Но, это- не кража, это ограбление.
Не смешите тапочки. Это вы по современному УПК классифицируете? Вопрос спорный. Коба крал, воровал, грабил.
КРАЖА- умышленное, противоправное, тайное хищение чужого имущества.
ОГРАБЛЕНИЕ- умышленное, противоправное, открытое хищение чужого имущества.
В этом разница.
Поэтому, я и веду речь о краже (это не я придумал, а автор темы).
Разница между этими двумя (в данном случае) противоправными действиями известна с давних времён.
Вот пример, говорят профессионалы дела:

Смотреть на youtube.com


Поэтому, если на то пошло, пусть автор темы конкретизирует.
Коба мог ограбить казначейскую карету, для экспроприации денег на нужды революции, но это не значит, что он лазил по карманам или в форточки.

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 01.12.15, 14:20  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
******************************

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 01.12.15, 14:22  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
mas писал(а):
system писал(а):
При Сталине тоже хватало и воровства и прочего, например Берия похищал и насиловал девушек, в том числе и несовершеннолетних, что Сталин не знал об этом?
Это не более чем байки. Одна из баек гласит, что Сталин узнав об этом, отделал Лаврентия каминной кочергой. После этого Берия приходя в гости к Сталину всегда косился в сторону камина.
http://istmat.info/node/22175

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 01.12.15, 15:13  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
А ТС таки мудаг.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин: заявления типа «Россия — для русских» вызывают тревогу

schaman

45

28.03.24, 13:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бытовая техника, легковые машины, квартиры, социальные услуги.... СССР и Россия.

waheed

2171

28.03.24, 13:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия тайно становится богаче

Индифферент

28

21.03.24, 14:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия потребовала от ФРГ признать блокаду Ленинграда актом геноцида

steevie_g

47

19.03.24, 00:39




[ Time : 0.177s | 22 Queries | GZIP : Off ]