Автор |
|
Пьянь
|
#21
01.12.15, 09:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 10634 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
305 раз.
|
system писал(а): При Сталине тоже хватало и воровства и прочего, например Берия похищал и насиловал девушек, в том числе и несовершеннолетних, что Сталин не знал об этом? И потом съедал!
|
|
|
|
Алабай
|
#22
01.12.15, 09:46
|
|
Регистрация: 07.10.2014 Сообщения: 7736 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
259 раз.
Поблагодарили:
261 раз.
|
раз уж Петра вспомнил, так вспомни и племянницу его Анну Иоанновну. как она тебе ? намана ?
|
|
|
|
slujiviy
|
#24
01.12.15, 09:51
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 5467 Откуда: Поволжье Благодарил (а):
672 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
on_off писал(а): Скажите, Екатерина II (немка) крала у государства Россия? Скажите Петр I крал у государства Россия? Сталин крал? Тему я потом полностью раскрою. Мне интересны ответы. Царь-государь ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ воровать не мог. Ибо государственная казна - это и есть царский карман.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#25
01.12.15, 09:54
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Алабай писал(а): раз уж Петра вспомнил, так вспомни и племянницу его Анну Иоанновну. как она тебе ? намана ? Автор приготовил именно Екатерину 2, Петра 1 и Сталина. Именно их, конкретно. Вероятно, после ответов, последует нечто вроде: "А вот ***** (имя лидера) совершал кражи".
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#26
01.12.15, 09:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9321 Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
он_оф, что ты камлал не конец ноября 2015 года, напомни. Ага?
_________________ Русским может быть даже Китаец (азиат) Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#27
01.12.15, 10:05
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие. Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции. Но, это- не кража, это ограбление.
|
|
|
|
slujiviy
|
#28
01.12.15, 10:57
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 5467 Откуда: Поволжье Благодарил (а):
672 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие. Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции. Но, это- не кража, это ограбление. Не смешите тапочки. Это вы по современному УПК классифицируете? Вопрос спорный. Коба крал, воровал, грабил.
|
|
|
|
Wal
|
#29
01.12.15, 11:01
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22856 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие. Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции. Но, это- не кража, это ограбление. Сталин конечно еще как крал у российского государства. Вначале в составе преступной банды украл Одессу, Новороссию и Донбасс, а также Гомельщину. Затем уже единолично - Казахстан и Киргизию, потом Виленский край. Это из крупного, ну там еще было много другого по мелочи.
|
|
|
|
IgorGr
|
#30
01.12.15, 11:10
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Петра нам голландцы подменили.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
vasis
|
#31
01.12.15, 11:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.02.2015 Сообщения: 26109 Откуда: городок на Южном Урале Благодарил (а):
652 раз.
Поблагодарили:
794 раз.
|
system писал(а): При Сталине тоже хватало и воровства и прочего, например Берия похищал и насиловал девушек, в том числе и несовершеннолетних, что Сталин не знал об этом? Сталин в это время детей ел....
|
|
|
|
goret6
|
#32
01.12.15, 11:25
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16423 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
Цитата: Петр стоял около зеркала, примерял новый кафтан. Кафтан был красного цвета, а борта и полы обшиты золотой каймой. Одиннадцать блестящих пуговиц, словно жуки-светлячки, тянулись ровным рядом сверху до самого низа. С боков отвисали два больших, как мешки, кармана и тоже с пуговицами — по три на каждом.
Около Петра крутился Меншиков.
— Ай да мундир! — приговаривал Александр Данилович. — Вот это мундир! А сукно-то, сукно-то, государь! Где ты видывал такое сукно?
Кафтан подарил Петру Меншиков. Вслед за оружейными заводами стали строить на Руси и другие — суконные, прядильные, кожевенные. Строить заводы было выгодно. Царь дал купцам и промышленникам всякие льготы. Вместе с одним из купцов построил суконный завод и Меншиков. И вот теперь, хвастая сшитым кафтаном, Меншиков надеялся получить заказ для всей армии.
— Где ты видывал такое сукно? — приговаривал Меншиков. — А ведь наше, российское, наше. Говорил я тебе — Меншиков все может, всех солдат в такие кафтаны оденет.
— Не хвастай, не хвастай, — говорит Петр.
А самому приятно. Добротный кафтан, ничего не скажешь. Напряг Петр спину, согнул локти — крепкий кафтан, не рвется. Отдал Петр приказ закупить у Меншикова сукно для целой армии.
А вскоре Петр был на ученье. Солдаты рыли рвы, ползали на брюхе, ходили в штыковую атаку. Ученье прошло хорошо. Однако, когда солдаты построились, Петр посмотрел и ахнул. Оборвались совсем солдаты. У одного пола отвалилась, у другого дыра через всю спину, у третьего вместе с пуговицей клок выдран.
Подбежал Петр к солдатам, схватил первого попавшегося за мундир, дернул — сукно, словно вата, так и поползло. Подбежал к другому — то же самое. Сукно на мундирах оказалось гнилое.
Налились кровью Петровы глаза, забегали по рядам. Содрал Петр с одного из солдат кафтан, подбежал к генералу, в нос тычет, кричит:
— Кто сукно поставлял?..
Растерялся генерал, захлопал глазами, еле проговорил:
— Александр Данилович Меншиков.
А в это время Меншиков принимал иностранных послов. Ходил Александр Данилович важный, как попугай наряженный: в кафтане желтого цвета, в белых чулках, в башмаках с золотыми пряжками, в парике, словно львиная грива.
Ходит Меншиков по залу, беседует с послами, а сам нет-нет да и в зеркало взглянет. Нравился себе Меншиков.
Послы интересовались хозяином дома, спрашивали, древнего ли рода Меншиков, кто его предки. Меншиков врал, что еще при Александре Невском его род на всю Русь славился.
И вдруг слышит Меншиков на лестнице страшный грохот. Потом удар в дверь, словно ядром из пушки, и в комнату влетает Петр. Посмотрел Меншиков — в руках у Петра солдатский мундир. Понял Александр Данилович — недоброе, прикусил губу.
— Такое твое суконце? — еще с порога комнаты закричал Петр. — Гниль подсунул, обманул! Подлетел Петр к Меншикову — и со всего размаха по лицу кулаком. Раз, два — слева, справа.
— Заелся, — кричит, — зажирел! Вором у государства стал! Прогоню, сгною, пирогами вновь торговать заставлю!
Укрывается от увесистых ударов Меншиков рукой, размазывает шелковым кафтаном кровь по лицу, а сам причитает:
— За что, государь, за что? Видит бог, вины моей тут нет!
— И бога еще приплел! — кричит Петр. — Вины, говоришь, нет? Вот я те покажу «вины нет»! — и снова бьет Меншикова наотмашь, во всю силу.
Выбрал Меншиков удобный момент, глазами Петру на послов показывает: мол, неудобно.
— Пусть смотрят, — говорит Петр, — пусть знают, какой ты есть вор! — и продолжает бить.
— Прости, государь! — наконец взмолился Меншиков. — Видать, дьявол попутал, недоглядел.
Петр бросил бить Меншикова, отошел в угол, сел на лавку, тяжело дышит. Меншиков между тем поднялся и куда-то исчез. Выскользнули из комнаты потихоньку и послы. А через несколько минут Меншиков вернулся. Смотрит Петр — на голове у Меншикова мужицкая шапка, в руках — лоток с пирогами.
— Пироги подовые, пироги подовые! — закричал Меншиков. — Кому подовые, кому подовые?
Посмотрел Петр, рассмеялся. Прошел царский гнев.
— Садись, ладно, — сказал Меншикову.
— Это ты зря, — стал опять оправдываться Александр Данилыч, — ни за что.
— Но, но! — повысил голос Петр.
Меншиков замолчал.
— Государь, — наконец заговорил он, — а как же с послами быть? Теперь ведь по всему свету разнесут. Престижу моего не будет.
— Ну и пусть разнесут, — ответил Петр. — Пусть и в других странах знают, что есть на Руси такой вор Алексашка Меншиков. Да за такие дела на дыбу тебя, на Лобное место! Коли прока от тебя государству в других делах не было, не сносить бы тебе головы. А сукно смотри поставь другое. Проверю. Меншиков неоднократно уличался в присвоении казённых средств и выплачивал крупные штрафы. «Где дело идёт о жизни или чести человека, то правосудие требует взвесить на весах беспристрастия как преступления его, так и заслуги, оказанные им отечеству и государю… — считал Пётр — …а он мне и впредь нужен». В январе 1715 года вскрылись казенные злоупотребления Меншикова. Основной капитал составили отнятые под разными предлогами земли, вотчины, деревни. Специализировался на отнятии у наследников выморочного имущества. Также Меншиков укрывал раскольников, беглых крестьян и взимая с них плату за проживание на своих землях. После смерти Лефорта Пётр сказал о Меншикове: «Осталась у меня одна рука, вороватая, да верная». Дело о злоупотреблениях тянулось несколько лет, на Меншикова наложено было большое взыскание, но активным участием в осуждении на смерть царевича Алексея в 1718 году (его подпись в приговоре стояла первой) вернул себе монаршую милость. С созданием Государственной Военной коллегии (1719) сделан её первым президентом, с оставлением в должности Санкт-Петербургского генерал-губернатора, отвечал за обустройство всех вооружённых сил России. В день заключения Ништадтского мира (1721), завершившего длительную войну со шведами, Меншиков был произведен в вице-адмиралы. В 1722 году вскрылись новые злоупотребления Меншикова, но и теперь он сумел сохранить свое влияние, благодаря жене Петра Екатерине. В 1723 году Меншиков имел свой флаг на корабле «Фридрихштадт». 11 августа 1723 года, во время церемонии встречи флотом ботика, «дедушки русского флота», исправлял на нём должность лоцмана и бросал лот. В мае 1724 года Меншиков присутствовал при коронации Екатерины I Петром в императрицы, шёл по правую руку от царя[4]. Тем не менее именно в 1724 году терпение Петра I лопнуло: за значительные злоупотребления Меншиков, наконец, лишился своих основных должностей: президента Военной коллегии (сменён А. И. Репниным в январе 1724 года) и генерал-губернатора Санкт-Петербургской губернии (сменён П. М. Апраксиным в мае 1724 года). Однако в январе 1725 года Пётр допустил Меншикова к своему смертному одру, что было расценено как прощение.
|
|
|
|
system
|
#33
01.12.15, 11:38
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
Wal писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие. Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции. Но, это- не кража, это ограбление. Сталин конечно еще как крал у российского государства. Вначале в составе преступной банды украл Одессу, Новороссию и Донбасс, а также Гомельщину. Затем уже единолично - Казахстан и Киргизию, потом Виленский край. Это из крупного, ну там еще было много другого по мелочи. это да, до сих пор аукается....
|
|
|
|
system
|
#34
01.12.15, 13:14
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
а еще подсадил трояна - галичину....
|
|
|
|
mas
|
#35
01.12.15, 13:54
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
system писал(а): При Сталине тоже хватало и воровства и прочего, например Берия похищал и насиловал девушек, в том числе и несовершеннолетних, что Сталин не знал об этом? Это не более чем байки. Одна из баек гласит, что Сталин узнав об этом, отделал Лаврентия каминной кочергой. После этого Берия приходя в гости к Сталину всегда косился в сторону камина.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#37
01.12.15, 14:19
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
slujiviy писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Кстати сказать, не знаю с чем это связано (с хитростью автора, или его невнимательностью), я нашёл некое несоответствие. Автор пишет: "Сталин крал у государства Россия?". Если быть конкретным, Сталин в своё время (будучи ещё просто Кобой), по мнению некоторых историков бы причастен к "Тифлисской экспроприации" (13 июня 1907-го года), во время совершения которой большевиками было осуществлено ограбление кареты казначейства, для изъятия денег на нужды революции. Но, это- не кража, это ограбление. Не смешите тапочки. Это вы по современному УПК классифицируете? Вопрос спорный. Коба крал, воровал, грабил. КРАЖА- умышленное, противоправное, тайное хищение чужого имущества. ОГРАБЛЕНИЕ- умышленное, противоправное, открытое хищение чужого имущества. В этом разница. Поэтому, я и веду речь о краже (это не я придумал, а автор темы). Разница между этими двумя (в данном случае) противоправными действиями известна с давних времён. Вот пример, говорят профессионалы дела: Поэтому, если на то пошло, пусть автор темы конкретизирует. Коба мог ограбить казначейскую карету, для экспроприации денег на нужды революции, но это не значит, что он лазил по карманам или в форточки.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#38
01.12.15, 14:20
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
******************************
|
|
|
|
system
|
#39
01.12.15, 14:22
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
mas писал(а): system писал(а): При Сталине тоже хватало и воровства и прочего, например Берия похищал и насиловал девушек, в том числе и несовершеннолетних, что Сталин не знал об этом? Это не более чем байки. Одна из баек гласит, что Сталин узнав об этом, отделал Лаврентия каминной кочергой. После этого Берия приходя в гости к Сталину всегда косился в сторону камина. http://istmat.info/node/22175
|
|
|
|
|
|