Автор |
|
astalavista
|
#1
27.11.15, 05:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 20235 Откуда: лос анджелес Благодарил (а):
626 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Почему Россия помогла туркам в греко-турецкой войне 1919-1922?
если бы Россия позволила греции победить турцию, стамбул был бы щас греческим. а турция была бы тихой и покорной.
По мнению исследователей, решающую роль в успехах кемалистов против греческих войск, равно как ранее и против армян (1920) сыграла финансовая и военно-техническая помощь кемалистам со стороны большевистской России начиная с осени 1920 года и в последующие 2 года.
_________________ Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)
|
|
|
|
RUS86
|
#2
27.11.15, 07:19
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 5784 Откуда: Нефтескважинск Благодарил (а):
219 раз.
Поблагодарили:
381 раз.
|
Может тогда Греция входила в Антанту и ее победа укрепила бы позиции белогвардейцев в России. На тот момент наверно большевики поступили правильно, кто ж знал что через 100 лет это боком выйдет...
_________________ -= Восьмое чудо света занимает одну шестую часть суши =-
|
|
|
|
astalavista
|
#3
27.11.15, 07:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 20235 Откуда: лос анджелес Благодарил (а):
626 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
RUS86 писал(а): Может тогда Греция входила в Антанту и ее победа укрепила бы позиции белогвардейцев в России. На тот момент наверно большевики поступили правильно, кто ж знал что через 100 лет это боком выйдет... греки православные , свои а турки мусульмане. ленин ошибся. так же как он ошибся когда хохлам отдал русские земли
_________________ Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)
|
|
|
|
grey67
|
#4
27.11.15, 07:24
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8671 Благодарил (а):
53 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
astalavista писал(а): Почему Россия помогла туркам в греко-турецкой войне 1919-1922?
если бы Россия позволила греции победить турцию, стамбул был бы щас греческим. а турция была бы тихой и покорной.
По мнению исследователей, решающую роль в успехах кемалистов против греческих войск, равно как ранее и против армян (1920) сыграла финансовая и военно-техническая помощь кемалистам со стороны большевистской России начиная с осени 1920 года и в последующие 2 года. Потому что в кремле в то время сидели радикальные западники либералы. Свердлов, Троцкий, Ленин.
|
|
|
|
_vortex_
|
#5
27.11.15, 07:37
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Нация генетических предателей и балаболов потому что
|
|
|
|
astalavista
|
#6
28.11.15, 02:08
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 20235 Откуда: лос анджелес Благодарил (а):
626 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
когда в стране жрать было нечего и люди пухли от голода , ВКПБ отправила туркам миллионы рублей золотом твари
_________________ Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)
|
|
|
|
Sherlock
|
#7
28.11.15, 02:11
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26405 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
444 раз.
|
кто про что, а вшивый про баню а представитель нации генетических предателей балаболов и скакунов - про предательство и балабольство, хехе
|
|
|
|
Destrier
|
#8
28.11.15, 03:49
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7023 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
astalavista писал(а): Почему Россия помогла туркам в греко-турецкой войне 1919-1922?
если бы Россия позволила греции победить турцию, стамбул был бы щас греческим. а турция была бы тихой и покорной.
По мнению исследователей, решающую роль в успехах кемалистов против греческих войск, равно как ранее и против армян (1920) сыграла финансовая и военно-техническая помощь кемалистам со стороны большевистской России начиная с осени 1920 года и в последующие 2 года. После освобождения Крыма в ноябре 1920 г. перед советской властью стояли две критически важные задачи: 1) удалить 100-тыс. белогвардейскую армию из Стамбула и отправить её дальше в Европу, желательно частями и без оружия; 2) удалить флот Антанты из Черного моря и закрыть для него проливы. Без решения этих задач юго-западные границы оставались уязвимыми, там в любой момент могли возобновиться гражданская война и интервенция. Ататюрк обещал это выполнить, и ему можно было верить (поскольку обе задачи были и в его собственных интересах). Кроме того, он рассматривался как прогрессивный деятель национально-освободительного движения. Что тоже соответствовало действительности. Также он обещал прекратить поддержку мусаватистов в Азербайджане и прочих клерикально-сепаратистских элементов на Кавказе и Туркестане. Тогда как вооруженные формирования королевства Греция рассматривались как холуи Антанты и кандидаты в её местные жандармы и полицаи. Их победа окончательно превратила бы Стамбул в англо-французскую военно-морскую базу и опору для нового белогвардейского наступления на юге, подготовки и проникновения подрывных элементов в Закавказье и далее в Туркестан. Поэтому Ататюрку и Иненю оказали крайне своевременную помощь оружием и боеприпасами в 1921 г. Они смогли сформировать кулак из частей, охваченных патриотическим энтузиазмом, и нанесли внезапный удар по грекам, которые зашли чуть ли не в середину Турции и рассредоточились в предположении, что реального противника нет и им предстоят только карательные акции против почти безоружного населения. Надо сказать, что все свои обещания Ататюрк выполнил на 100 %, включая и подавление клерикально-феодальных кругов в самой Турции. Юго-западные границы СССР оказались надолго в безопасности, возобновление там резни было предотвращено.
Последний раз редактировалось Destrier 28.11.15, 03:52, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Духовная Скрепа
|
#9
28.11.15, 03:52
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.10.2014 Сообщения: 13849 Откуда: Кафиристан Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
А армянский Арарат кто туркам подарил?
_________________ Помидорами не отделаетесь! (С)
|
|
|
|
Destrier
|
#10
28.11.15, 03:54
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7023 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): А армянский Арарат кто туркам подарил? Дашнаки подарили своим безмозглым и авантюристическим поведением. И жили вокруг Арарата уже давно курды, а не армяне. Так что границы провели по реальному этническому признаку на тот момент, а не по историческим воспоминаниям.
|
|
|
|
Онаним
|
#12
28.11.15, 10:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Цитата: Поэтому Ататюрку и Иненю оказали крайне своевременную помощь оружием и боеприпасами в 1921 г. Они смогли сформировать кулак из частей, охваченных патриотическим энтузиазмом, и нанесли внезапный удар по грекам, которые зашли чуть ли не в середину Турции и рассредоточились в предположении, что реального противника нет и им предстоят только карательные акции против почти безоружного населения. Собственно греки начали резать турок, как турки в 15 году армян. Греки повели себя точно как хохлы сейчас. Это уже потом в 30-е, греки жаловались на гинацыт в Анатолии не хуже чем евреи на холокост.
|
|
|
|
a_l_e_k_s
|
#13
28.11.15, 10:24
|
|
Регистрация: 06.07.2015 Сообщения: 397 Откуда: ДНР Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Онаним писал(а): Собственно греки начали резать турок, как турки в 15 году армян. Греки повели себя точно как хохлы сейчас. Это уже потом в 30-е, греки жаловались на гинацыт в Анатолии не хуже чем евреи на холокост. Онаним&Co сочуствуют туркам. Ну что ещё ожидать от "незалежных"
_________________ ПОМОГЛИ ДОНБАССУ, ПОМОЖЕМ И СИРИИ!
|
|
|
|
Optimist_17
|
#14
28.11.15, 10:25
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2564 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
astalavista писал(а): RUS86 писал(а): Может тогда Греция входила в Антанту и ее победа укрепила бы позиции белогвардейцев в России. На тот момент наверно большевики поступили правильно, кто ж знал что через 100 лет это боком выйдет... греки православные , свои а турки мусульмане. ленин ошибся. так же как он ошибся когда хохлам отдал русские земли Какой ты д о л б о е б, нерассветайный. Ленин не ошибся, он был русофобом, он мечтал выкорчевать все русское. А его подручный Троцкий был вообще чем то абсолютно похожим на ваших неоконов. И только дедушка Сталин, понимая к чему это может привести, покрошил старых большевиков и троцкистов (куда не плюнь одни евреи), как бешеных собак. Но был чисто пропагандистски вынужден изображать себя истинным ленинцем.
|
|
|
|
ВиР
|
#15
28.11.15, 10:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19099 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
astalavista писал(а): RUS86 писал(а): Может тогда Греция входила в Антанту и ее победа укрепила бы позиции белогвардейцев в России. На тот момент наверно большевики поступили правильно, кто ж знал что через 100 лет это боком выйдет... греки православные , свои а турки мусульмане. ленин ошибся. так же как он ошибся когда хохлам отдал русские земли Ленин коммунист был, они религию вообще считали пережитком прошлого созданным правящими классами, чтобы одурачить трудящихся и держать их в повиновении. А младотурки тогда казались прогрессивными, чуть ли не красными. Вот видимо по этим причинам Ленин их и поддержал.
|
|
|
|
хатаскрайник
|
#16
28.11.15, 10:57
|
|
Регистрация: 04.03.2015 Сообщения: 8996 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
197 раз.
|
Как необычайно плодовиты нынче залужные колбасники...
|
|
|
|
kubanets
|
#17
28.11.15, 12:36
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
astalavista писал(а): когда в стране жрать было нечего и люди пухли от голода , ВКПБ отправила туркам миллионы рублей золотом твари +100
|
|
|
|
Vulgaris
|
#18
28.11.15, 13:08
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Destrier писал(а): Духовная Скрепа писал(а): А армянский Арарат кто туркам подарил? Дашнаки подарили своим безмозглым и авантюристическим поведением. И жили вокруг Арарата уже давно курды, а не армяне. Так что границы провели по реальному этническому признаку на тот момент, а не по историческим воспоминаниям. во-первых, это брехня: Сурмалинский уездЦитата: Национальный состав по переписи 1897 года[3]: азербайджанцы (татары) — 41 417 чел. (46,5 %), армяне — 27 075 чел. (30,4 %), курды — 19 099 чел. (21,4 %), русские — 725 чел. (0,8 %). как видим, нацсостав аналогичен Нахичевани - азеры + армяне = 77% курды в меньшинстве, турок вообще нет во-вторых, зацените сколь нужны были турки большевикам, если они не только получили отмену всех претензий по Севрскому договору, но еще и уступку собственно территорий Российской империи: имхо, из той жопы, где находились турки, это было просто как манна небесная. красные дипломаты сдали все, что могли, и даже чуть больше
|
|
|
|
Destrier
|
#19
28.11.15, 15:52
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7023 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
kubanets писал(а): astalavista писал(а): когда в стране жрать было нечего и люди пухли от голода , ВКПБ отправила туркам миллионы рублей золотом твари +100 Если бы ваша озверелая и жаждущая реванша белогвардейщина под прикрытием англо-французских линкоров высадилась на Тамани, попыталась бы поднять на последний бой уцелевших казачков и развернуть новый тур гражданской войны в 1921, 22 или 23 г. - это бы обошлось куда дороже во всех смыслах. И никаких громадных миллионов туркам не дарили золотом. Им отправляли главным образом оружие и боеприпасы, высвободившиеся после окончания основных боев в 1921 г., причем в первую очередь трофейные антантовские, брошенные врангелевцами - пушки, пулеметы, винтовки, снаряды, патроны. Для прогрессивных сил в Турции (а такие и были, и есть) это был как глоток кислорода - сама Османская империя полностью исчерпала запасы за ПМВ, хилая военная промышленность была в развале.
|
|
|
|
Андрей
|
#20
28.11.15, 15:55
|
|
|
_vortex_ писал(а): Нация генетических предателей и балаболов потому что У тебя то с уникальными непредательскими генами надеюсь все хорошо, обдрыстанная куевская каклунья вротекс? Куевская каклунья вальцманского разлива.
|
|
|
|
|
|