Тяжелые разговоры на неньке.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор  
#281  Сообщение 15.11.15, 17:42  
Прохожий

Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 168
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
KRr писал(а):
Я рассуждаю именно логически.
и сравниваю я украину не с германией или францией, а с длнэрией.
у украины шанс есть
Что за шансы? И на что шансы есть?

  Профиль  
  
    
#282  Сообщение 15.11.15, 17:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Пчеловод писал(а):
Что за шансы? И на что шансы есть?

Наверное на нормальную жизнь. Правда на бедную.

  Профиль  
  
    
#283  Сообщение 15.11.15, 17:55  
Прохожий

Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 168
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Екатеринбуржец писал(а):
Пчеловод писал(а):
Что за шансы? И на что шансы есть?

Наверное на нормальную жизнь.
Понятно. А каким образом? За счет чего?

  Профиль  
  
    
#284  Сообщение 15.11.15, 17:56  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Пчеловод писал(а):
KRr писал(а):
Я рассуждаю именно логически.
и сравниваю я украину не с германией или францией, а с длнэрией.
у украины шанс есть
Что за шансы? И на что шансы есть?
наверное, кыюв уже бомбят...
для уравнения шансов

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#285  Сообщение 15.11.15, 18:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщения: 2662
Откуда: Банабак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Syria
житель Киева писал(а):
в холодном , голодном, разрушенном Берлине немцы продолжали любить Гитлера, а блокадники Ленинграда не перешли на сторону немцев даже после почти трех лет блокады. Именно поэтому Донбасс никогда не полюбит Украину, а хохлы никогда не поумнеют от холода, маленьких зарплат и нищенства.
ЖК, можешь же, когда хочешь... Всегда к тебе хорошо относился, хотя, ты меня иногда подводил :vata

  Профиль  
  
    
#286  Сообщение 15.11.15, 18:57  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2281
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Украина
Forte писал(а):
KRr писал(а):
вся крупная промышленность на территории дэнээрии перерегистрировалась на территории украины.
крупный бизнес донбасса трепетно выполняет все свои обязанности перед украиной, закрывая все разногласия с госорганами этой страны. Ты думаешь, они все идиоты, не понимающие своего счастья - оказаться на территории длнр и получить широко распахнутые рынки эрэфии ?
Тут что то не так, не находишь ?


Ой вэй не надо.

Знаю некоторые торговые предприятия с главным офисов в Киеве, но с филиалами в том числе в ДНР.
Так вот, открою большой секрет - платят они налоги в ДНР по филиалу что в ДНР.
Причем говорят что налоговые ставки такие же.

Ну а основной налог крупных предприятий - это ЕСВ.
А платить его на неньке они никак не могут, так как весь штат в ДНР и зарплату они там получают в большинстве случаев не в гривне.
Потому не надо сказки рассказывать.

Коль все платиться в неньку то за счет чего живет то ДНР?

Но прокладки зарегистрированные на неньке в коммерческих целях юзать могут, но налогов там кот наплакал.

Как же вы, теоретики, задолбали уже.
ЕСВ - это не основной налог крупных предприятий , прикинь.
И ставки не просто разные, а даже части налогов в дэнээрии нет по сравнению с украиной.
И если ты считаешь, что крупное металлургическое предприятие при нынешних ценах на металл потянет платить и Украине , и дэнээрии, так ты крупно ошибаешься. Как думаешь, кто утрется с налогами , ведомство ташкента или украинская фискальная служба , которая разрешение на экспорт дает ? Угадай с трех раз. Хотя Ташкенты конечно имеют свой профит (не знаю, просто предполагаю).
За счет чего живет эта гребаная дэнээр ? Напиши в спортлото, может ответят.

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

  Профиль  
  
    
#287  Сообщение 15.11.15, 20:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
KRr писал(а):
Как же вы, теоретики, задолбали уже.
ЕСВ - это не основной налог крупных предприятий , прикинь.
И ставки не просто разные, а даже части налогов в дэнээрии нет по сравнению с украиной.
И если ты считаешь, что крупное металлургическое предприятие при нынешних ценах на металл потянет платить и Украине , и дэнээрии, так ты крупно ошибаешься. Как думаешь, кто утрется с налогами , ведомство ташкента или украинская фискальная служба , которая разрешение на экспорт дает ? Угадай с трех раз. Хотя Ташкенты конечно имеют свой профит (не знаю, просто предполагаю).
За счет чего живет эта гребаная дэнээр ? Напиши в спортлото, может ответят.


Слышь практик, а ну расскажи что еще остается кроме ЕСВ остается НДС и налог на прибыль?
Ну не считая всяких мелких специфических сборов как акциз и т.д.

И что, думаешь налог на прибыль в 25% - большая сумма получается? Да там мизер, а то вообще 0, так как убытки получаются.
Запомни, у крупных производственных предприятий основные денежные поступления как раз идут от ЕСВ, а не от НДС, который в определенных случаях еще надо возвращать, или налога на прибыль.

25% с прибыли не хотят платить даже самые ярые майданщики-свидомиты.

А экспорт контролирует не ДФС а Кремль, так как стоит глянуть на карту и там можно увидеть керченский пролив, который если все - то и экспорту тоже все, всместе со всеми бумажками-разрешениями.

И во вторых, у меня нет сомнений что у крупных есть возможность спихивать экспорт с резидентов РФ со всем пакетом необходимых бумаг.
При этом часть денежной массы, в виде налогов будет оседать в РФ, а не в неньке.
Но тут надо говорить с покупателем, как ему выгодней, от тех и продавать.

И еще один момент - если не платить зарплату то и продавать нечего будет, так как продукции нет.
А зарплату, насколько говорят форумчане, платят в основном в рублях. И денежной массы на 90+% рубли.
Обьясни тогда практик сей феном, почему продавая через неньку зарплату платят в рублях а не в гривнах. Это что б заеб еще один устроить на ровном месте?

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#288  Сообщение 15.11.15, 20:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Все, надо ехать.
КР давай не сказок. Тут не ФУП, фуета просто так не пройдет. :nono:

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#289  Сообщение 15.11.15, 21:28  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщения: 939
Откуда: Англия
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Lithuania
Тракторист писал(а):
всё лечится холодом и голодом :rzach: :rzach: :rzach:
Я согласен с трактористом...

_________________
Литовско-татарский ватник из Англии

  Профиль  
  
    
#290  Сообщение 15.11.15, 21:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщения: 939
Откуда: Англия
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Lithuania
Нужна антипропоганда.Все в мире знают-что русские и Путин виноваты во всём.Вспоминаю разговор с литовцем(страну разворовали и разрушили подпендосные литовцы,но путин всё равно плохой)

_________________
Литовско-татарский ватник из Англии

  Профиль  
  
    
#291  Сообщение 15.11.15, 21:45  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2281
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Украина
Forte
Цитата:
KRr писал(а):
Как же вы, теоретики, задолбали уже.
ЕСВ - это не основной налог крупных предприятий , прикинь.
И ставки не просто разные, а даже части налогов в дэнээрии нет по сравнению с украиной.
И если ты считаешь, что крупное металлургическое предприятие при нынешних ценах на металл потянет платить и Украине , и дэнээрии, так ты крупно ошибаешься. Как думаешь, кто утрется с налогами , ведомство ташкента или украинская фискальная служба , которая разрешение на экспорт дает ? Угадай с трех раз. Хотя Ташкенты конечно имеют свой профит (не знаю, просто предполагаю).
За счет чего живет эта гребаная дэнээр ? Напиши в спортлото, может ответят.


Слышь практик, а ну расскажи что еще остается кроме ЕСВ остается НДС и налог на прибыль?
Ну не считая всяких мелких специфических сборов как акциз и т.д.

И что, думаешь налог на прибыль в 25% - большая сумма получается? Да там мизер, а то вообще 0, так как убытки получаются.
Запомни, у крупных производственных предприятий основные денежные поступления как раз идут от ЕСВ, а не от НДС, который в определенных случаях еще надо возвращать, или налога на прибыль.

25% с прибыли не хотят платить даже самые ярые майданщики-свидомиты.

А экспорт контролирует не ДФС а Кремль, так как стоит глянуть на карту и там можно увидеть керченский пролив, который если все - то и экспорту тоже все, всместе со всеми бумажками-разрешениями.

И во вторых, у меня нет сомнений что у крупных есть возможность спихивать экспорт с резидентов РФ со всем пакетом необходимых бумаг.
При этом часть денежной массы, в виде налогов будет оседать в РФ, а не в неньке.
Но тут надо говорить с покупателем, как ему выгодней, от тех и продавать.

И еще один момент - если не платить зарплату то и продавать нечего будет, так как продукции нет.
А зарплату, насколько говорят форумчане, платят в основном в рублях. И денежной массы на 90+% рубли.
Обьясни тогда практик сей феном, почему продавая через неньку зарплату платят в рублях а не в гривнах. Это что б заеб еще один устроить на ровном месте?

Сей забористый бред комментировать не буду.
теоретик, узнай сначала хотя бы ставки налогов и принципы применения этих налогов. Как узнаешь , пиши. В спортлото. А уж про реалии ДНР , умоляю, не надо этого беспонтового трындежа, если не знаком.
О как же вы все куевские похожи, горы апломба и минимум реальных знаний о предмете, который обсуждают.

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

  Профиль  
  
    
#292  Сообщение 15.11.15, 23:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
KRr писал(а):
Forte
Цитата:
KRr писал(а):
Как же вы, теоретики, задолбали уже.
ЕСВ - это не основной налог крупных предприятий , прикинь.
И ставки не просто разные, а даже части налогов в дэнээрии нет по сравнению с украиной.
И если ты считаешь, что крупное металлургическое предприятие при нынешних ценах на металл потянет платить и Украине , и дэнээрии, так ты крупно ошибаешься. Как думаешь, кто утрется с налогами , ведомство ташкента или украинская фискальная служба , которая разрешение на экспорт дает ? Угадай с трех раз. Хотя Ташкенты конечно имеют свой профит (не знаю, просто предполагаю).
За счет чего живет эта гребаная дэнээр ? Напиши в спортлото, может ответят.


Слышь практик, а ну расскажи что еще остается кроме ЕСВ остается НДС и налог на прибыль?
Ну не считая всяких мелких специфических сборов как акциз и т.д.

И что, думаешь налог на прибыль в 25% - большая сумма получается? Да там мизер, а то вообще 0, так как убытки получаются.
Запомни, у крупных производственных предприятий основные денежные поступления как раз идут от ЕСВ, а не от НДС, который в определенных случаях еще надо возвращать, или налога на прибыль.

25% с прибыли не хотят платить даже самые ярые майданщики-свидомиты.

А экспорт контролирует не ДФС а Кремль, так как стоит глянуть на карту и там можно увидеть керченский пролив, который если все - то и экспорту тоже все, всместе со всеми бумажками-разрешениями.

И во вторых, у меня нет сомнений что у крупных есть возможность спихивать экспорт с резидентов РФ со всем пакетом необходимых бумаг.
При этом часть денежной массы, в виде налогов будет оседать в РФ, а не в неньке.
Но тут надо говорить с покупателем, как ему выгодней, от тех и продавать.

И еще один момент - если не платить зарплату то и продавать нечего будет, так как продукции нет.
А зарплату, насколько говорят форумчане, платят в основном в рублях. И денежной массы на 90+% рубли.
Обьясни тогда практик сей феном, почему продавая через неньку зарплату платят в рублях а не в гривнах. Это что б заеб еще один устроить на ровном месте?

Сей забористый бред комментировать не буду.
теоретик, узнай сначала хотя бы ставки налогов и принципы применения этих налогов. Как узнаешь , пиши. В спортлото. А уж про реалии ДНР , умоляю, не надо этого беспонтового трындежа, если не знаком.
О как же вы все куевские похожи, горы апломба и минимум реальных знаний о предмете, который обсуждают.

Спрыгиваешь? Сказать нечего? Дурка твоя закончилась.

Налогов не так уж и много что бы сосчитать. Но какие налоги предприятий Донецка ты так сказать и можешь, что неудивительно.

Потому как ты пустышка, а у меня все четко расписано.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#293  Сообщение 15.11.15, 23:48  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2015
Сообщения: 1239
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Россия
Forte писал(а):
Спрыгиваешь? Сказать нечего? Дурка твоя закончилась.

Налогов не так уж и много что бы сосчитать. Но какие налоги предприятий Донецка ты так сказать и можешь, что неудивительно.

Потому как ты пустышка, а у меня все четко расписано.

:vata

Изображение

  Профиль  
  
    
#294  Сообщение 15.11.15, 23:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Иван Русских писал(а):
Изображение
интересное зрелище

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#295  Сообщение 16.11.15, 00:13  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2281
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Украина
Forte писал(а):
KRr писал(а):
Forte
Цитата:
KRr писал(а):
Как же вы, теоретики, задолбали уже.
ЕСВ - это не основной налог крупных предприятий , прикинь.
И ставки не просто разные, а даже части налогов в дэнээрии нет по сравнению с украиной.
И если ты считаешь, что крупное металлургическое предприятие при нынешних ценах на металл потянет платить и Украине , и дэнээрии, так ты крупно ошибаешься. Как думаешь, кто утрется с налогами , ведомство ташкента или украинская фискальная служба , которая разрешение на экспорт дает ? Угадай с трех раз. Хотя Ташкенты конечно имеют свой профит (не знаю, просто предполагаю).
За счет чего живет эта гребаная дэнээр ? Напиши в спортлото, может ответят.


Слышь практик, а ну расскажи что еще остается кроме ЕСВ остается НДС и налог на прибыль?
Ну не считая всяких мелких специфических сборов как акциз и т.д.

И что, думаешь налог на прибыль в 25% - большая сумма получается? Да там мизер, а то вообще 0, так как убытки получаются.
Запомни, у крупных производственных предприятий основные денежные поступления как раз идут от ЕСВ, а не от НДС, который в определенных случаях еще надо возвращать, или налога на прибыль.

25% с прибыли не хотят платить даже самые ярые майданщики-свидомиты.

А экспорт контролирует не ДФС а Кремль, так как стоит глянуть на карту и там можно увидеть керченский пролив, который если все - то и экспорту тоже все, всместе со всеми бумажками-разрешениями.

И во вторых, у меня нет сомнений что у крупных есть возможность спихивать экспорт с резидентов РФ со всем пакетом необходимых бумаг.
При этом часть денежной массы, в виде налогов будет оседать в РФ, а не в неньке.
Но тут надо говорить с покупателем, как ему выгодней, от тех и продавать.

И еще один момент - если не платить зарплату то и продавать нечего будет, так как продукции нет.
А зарплату, насколько говорят форумчане, платят в основном в рублях. И денежной массы на 90+% рубли.
Обьясни тогда практик сей феном, почему продавая через неньку зарплату платят в рублях а не в гривнах. Это что б заеб еще один устроить на ровном месте?

Сей забористый бред комментировать не буду.
теоретик, узнай сначала хотя бы ставки налогов и принципы применения этих налогов. Как узнаешь , пиши. В спортлото. А уж про реалии ДНР , умоляю, не надо этого беспонтового трындежа, если не знаком.
О как же вы все куевские похожи, горы апломба и минимум реальных знаний о предмете, который обсуждают.

Спрыгиваешь? Сказать нечего? Дурка твоя закончилась.

Налогов не так уж и много что бы сосчитать. Но какие налоги предприятий Донецка ты так сказать и можешь, что неудивительно.

Потому как ты пустышка, а у меня все четко расписано.

Профессор, на будущее.
Если хочешь поспорить о конкретных вещах, а не о мовознавстве или еще какой лженауке, изучи предмет для начала. Начни со ставок налогов, чтобы не рассказывать о 25 % налога на прибыль. Гугл в помощь.

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

  Профиль  
  
    
#296  Сообщение 16.11.15, 00:22  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2015
Сообщения: 1239
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Россия
Крупнорогатая еще к троллизму и в экономике хохлятской сильна? Однако...

  Профиль  
  
    
#297  Сообщение 16.11.15, 00:22  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
KRr писал(а):
Профессор, на будущее.
Если хочешь поспорить о конкретных вещах, а не о мовознавстве или еще какой лженауке, изучи предмет для начала. Начни со ставок налогов, чтобы не рассказывать о 25 % налога на прибыль. Гугл в помощь.


Я тебе не про ставки вопрос задал.
Конкретно ставки мне обсуждать не интересно.
А про виды, какие виды налогов платят предприятия Донецка в бюджет неньки?
Так почему ты ответить не можешь? Брешешь не зная о чем?

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#298  Сообщение 16.11.15, 00:26  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2281
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Украина
Forte писал(а):
KRr писал(а):
Профессор, на будущее.
Если хочешь поспорить о конкретных вещах, а не о мовознавстве или еще какой лженауке, изучи предмет для начала. Начни со ставок налогов, чтобы не рассказывать о 25 % налога на прибыль. Гугл в помощь.


Я тебе не про ставки вопрос задал.
Конкретно ставки мне обсуждать не интересно.
А про виды, какие виды налогов платят предприятия Донецка в бюджет неньки?
Так почему ты ответить не можешь? Брешешь не зная о чем?

Да с какого бодуна я буду тебе экзамен сдавать ? Ты попридержи свое эго.

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

  Профиль  
  
    
#299  Сообщение 16.11.15, 00:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
KRr писал(а):
Forte писал(а):
KRr писал(а):
Профессор, на будущее.
Если хочешь поспорить о конкретных вещах, а не о мовознавстве или еще какой лженауке, изучи предмет для начала. Начни со ставок налогов, чтобы не рассказывать о 25 % налога на прибыль. Гугл в помощь.


Я тебе не про ставки вопрос задал.
Конкретно ставки мне обсуждать не интересно.
А про виды, какие виды налогов платят предприятия Донецка в бюджет неньки?
Так почему ты ответить не можешь? Брешешь не зная о чем?

Да с какого бодуна я буду тебе экзамен сдавать ? Ты попридержи свое эго.

Какой нах экзамен?
Это твои слова про налоги предприятий Донецка в бюджет нени, так давай подтверждай свои слова, балаболище.
И речь идет не о ставках, а о видах. 25% я тебе с балды сказал.
Базовая ставка налога на прибыль при диктаторе была 16%, при вальцмане 18% стало. Это если конкретно.
Но все равно никто не платил реальные ни 16% ни тем более 18%.
Но это практика? Откуда об этом знать форумному пропагандону.

Давай говори какие налоги платят предприятия Донецка в бюджет нени.
Это раз.

А потом можно будет сравнить отчисления ЕСВ+ налог на доходы с физ лиц(хоть формально их и платит физ лицо, но контрагентом выступает работодатель) с теми неизвестными налогами что платят предпрития Донецка в бюджет нени.

Потому что сказать что ЕСВ + 15% НДФЛ не основная масса налогов в сумме мог сказать только профан. При этом мы не говорит об НДС, который подлежит возврату.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#300  Сообщение 16.11.15, 02:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 18791
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
СССР
mararrav писал(а):
Нужна антипропоганда.Все в мире знают-что русские и Путин виноваты во всём.Вспоминаю разговор с литовцем(страну разворовали и разрушили подпендосные литовцы,но путин всё равно плохой)
То ты наверно с англицкими литовцами говорил, литовские литовцы говорят про мир, дружбу и жевачку, ну и про далю проститутку :rzach:

_________________
Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пошли тяжелые наркотики

Индифферент

16

12.10.23, 22:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Al-Ayyam: Разговоры о ликвидации или расчленении Украины – это уже не фантазии

Saruman

10

05.10.23, 12:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тяжёлые последствия конфликта на Украине

Hant

9

21.09.23, 10:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Разговоры стихнут скоро, а любовь?..Останется?

Адонис

11

26.04.23, 22:38




[ Time : 0.135s | 22 Queries | GZIP : Off ]