Автор |
|
Шовинистъ
|
#21
04.11.15, 21:57
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Vladislav писал(а): Шовинистъ писал(а): А вообще новую историческую общность создать сверху не возможно. Пример тому совецкий народ которого нет. Упоротые дебилы, которые не учатся ни на каких ошибках (ни на своих ни на чужих), с завидным упорством и постоянством, раз за разом, пытаются сделать это и изобрести в 25-ть пятый раз велосипед. Да не. Просто хочется единства. А пока знаменатель общий не нашли. Единство оно в многообразии. В РИ мусульмане присягали на Коране белому Царю. И никому в голову их называть россиянами не приходило. Называли так как есть. Татары башкиры черкесы киргиз- кайсаки.
|
|
|
|
Vladislav
|
#22
04.11.15, 21:57
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
Национальный состав Украины
украинцы 37541,7 - 77,82% русские 8334,1 - 17,28
Откуда на Украине 8,5 млн русских, ведь русских на Украине не может быть по определению, ведь если следовать логике "русский=россиянин" то получается, что если человек не "россиянин", то есть не гражданин РФ, то он автоматически и "не русский". Однако на Украине 8,5млн русских, которые "не россияне". Свойственно тезис "русский=россиянин", опять не верный.
|
|
|
|
Фаза
|
#23
04.11.15, 22:02
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9967 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Курбаши писал(а): Надо просто запомнить раз и навсегда. Россиянин — это русский/якут/чеченец/удмурт/осетин/татарин и ещё около сотни этносов с российским паспортом и ощущением России как своей великой родины. Помните и гордитесь. Другой такой страны нигде нет и не будет никогда. За счет разложения языка попытка добиться единения с меньшинствами. Но на базе чего?- на базе разделения с ними ответственности за судьбу России "как своей великой [s]р[/s ]Pодины". Они эту ответственность скинут и не поперхнутся. Не было ни одного малого народа не-предателя оказавшегося на территории немецкой оккупации в ВОВ. Даже калмыки, которые всегда жизни за Российскую Империю клали, даже они..
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#24
04.11.15, 22:04
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Общие знаменатели надо находить. Но только играя словами маловато будет.
|
|
|
|
Vladislav
|
#25
04.11.15, 22:04
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
Идём дальше - за пределами РФ (по официальной статистике) проживает более 20+ млн русских. Более 20+ млн русских "не россияне", то есть не граждане РФ.
То есть русский не обязательно россиянин. Русский может быть и "россиянином" (то есть гражданином РФ), но русский может быть и гражданином любой другой страны и при этом быть русским. С другой стороны - россиянин не обязательно должен быть русским, потому что в РФ проживает 80% русских и 20% людей других национальностей. То есть 100% населения РФ - россияне, 80% из которых русские, и 20% из которых не русские, а татары, чеченцы, аварцы, армяне итд.
|
|
|
|
Фаза
|
#26
04.11.15, 22:06
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9967 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
mikrus писал(а): 7777777 писал(а): Цитата: Опять же — Багратион был русским армянином, но при этом подданый Российской империи. Русский армянин и россиянин одновременно. Цитата: Если речь идет о герое 1812 года, то Князь Пётр Багратион был таки грузин, а не армянин. Но в целом согласен - россиян придумал совем не ЕБН, как утверждают некоторые ебланы даже на форе. Тот же Карамзин писал " Историю государства российского" а не русского. Все эти потешные разговоры о нерусской России - жалкие высеры клоунов карнавального для гимназистов, которых они и окучивали "Ros","Rus", "Rossia", "Rosia", "Russia", "Rusia" - это вопросы транскрипции с греческого на "руський", "русьский", "русский" язык. Верно. Минорная добавка - не обошлось без латинского.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#27
04.11.15, 22:08
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Про игру слов. Татария а не Татарстан Башкирия а не башкартастан . Именно так по русски
|
|
|
|
Балда
|
#28
04.11.15, 22:08
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 3735 Откуда: подмосковье Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
127 раз.
|
Vladislav писал(а): То есть русский не обязательно россиянин. Русский может быть и "россиянином" (то есть гражданином РФ), но русский может быть и гражданином любой другой страны и при этом быть русским. С другой стороны - россиянин не обязательно должен быть русским, потому что в РФ проживает 80% русских и 20% людей других национальностей. То есть 100% населения РФ - россияне, 80% из которых русские, и 20% из которых не русские, а татары, чеченцы, аварцы, армяне итд. Вообще то, весь мир считает живущих в России русскими. Чего уж нам то сомневаться? Ага.
|
|
|
|
Vladislav
|
#29
04.11.15, 22:09
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Общие знаменатели надо находить. Но только играя словами маловато будет. Для того что бы находить "общие знаменатели", для этого не нужно пытаться с помощью мутных политтехнологий, устроить "плавильный котёл" и всех смешать в одно, для этого нужно называть вещи своими именами и находить смыслы совместного проживания разных народов в составе одной страны. В противном случае, если смыслы найдены не будут, а попытки "смешать" всех в одно будут продолжаться, в конечном итоге это приведёт к междоусобице и этническим и религиозным войнам, а в последствии к развалу страны.
|
|
|
|
prikol748
|
#30
04.11.15, 22:10
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 01.12.2014 Сообщения: 2811 Откуда: X-TORRENTS.ORG Благодарил (а):
424 раз.
Поблагодарили:
110 раз.
|
Vladislav писал(а): Национальный состав Украины
украинцы 37541,7 - 77,82% русские 8334,1 - 17,28
Откуда на Украине 8,5 млн русских, ведь русских на Украине не может быть по определению, ведь если следовать логике "русский=россиянин" то получается, что если человек не "россиянин", то есть не гражданин РФ, то он автоматически и "не русский". Однако на Украине 8,5млн русских, которые "не россияне". Свойственно тезис "русский=россиянин", опять не верный. хрен его знает ... я вот русский и русским помру . хоть и живу в бульбандии и гразданин оной .... недавно прописывался по новому адресу , так паспортистка так странно на меня посмотрела , когда на вопрос о национальности услышала ответ - русский ))) еще и переспросила . хз чего она . ЗЫ . вопрос - а , на каких условиях сейчас можно получить Российское гражданство ? кто знает ?
_________________ только тогда можно молчать и быть невозмутимым , когда есть лук и стрелы : иначе возникают ссоры и пустословие .
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#31
04.11.15, 22:12
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Балда писал(а): Vladislav писал(а): То есть русский не обязательно россиянин. Русский может быть и "россиянином" (то есть гражданином РФ), но русский может быть и гражданином любой другой страны и при этом быть русским. С другой стороны - россиянин не обязательно должен быть русским, потому что в РФ проживает 80% русских и 20% людей других национальностей. То есть 100% населения РФ - россияне, 80% из которых русские, и 20% из которых не русские, а татары, чеченцы, аварцы, армяне итд. Вообще то, весь мир считает живущих в России русскими. Чего уж нам то сомневаться? Ага. Ну они и совецких русскими называли. Но мы то знаем что как бе мы отличаемся друг от друга.
|
|
|
|
Maxsbor
|
#32
04.11.15, 22:12
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 10483 Откуда: От Александрийского столпа Благодарил (а):
90 раз.
Поблагодарили:
248 раз.
|
Для иностранцев все русские Рус, сдавайся (С)гитлеровцы
|
|
|
|
Vladislav
|
#33
04.11.15, 22:13
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
prikol748 писал(а): Vladislav писал(а): Национальный состав Украины
украинцы 37541,7 - 77,82% русские 8334,1 - 17,28
Откуда на Украине 8,5 млн русских, ведь русских на Украине не может быть по определению, ведь если следовать логике "русский=россиянин" то получается, что если человек не "россиянин", то есть не гражданин РФ, то он автоматически и "не русский". Однако на Украине 8,5млн русских, которые "не россияне". Свойственно тезис "русский=россиянин", опять не верный. хрен его знает ... я вот русский и русским помру . хоть и живу в бульбандии и гразданин оной .... недавно прописывался по новому адресу , так паспортистка так странно на меня посмотрела , когда на вопрос о национальности услышала ответ - русский ))) еще и переспросила . хз чего она . ЗЫ . вопрос - а , на каких условиях сейчас можно получить Российское гражданство ? кто знает ? То о чем я и говорю - русский это национальность, а не гражданство, а "россиянин" - это гражданство. Русский может быть гражданином любой страны, но при этом быть русским. Хотя то что я говорю - это очевидно.
|
|
|
|
Фаза
|
#34
04.11.15, 22:14
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9967 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Vladislav писал(а): То есть русский не обязательно россиянин. Русский может быть и "россиянином" (то есть гражданином РФ), но русский может быть и гражданином любой другой страны и при этом быть русским. В 90-х либ-сми, не уродуя русский язык, точнее не имея сил его уродовать, пытались употреблять слово россиянцы. В вышеназваном смысле. Что подвергалось осмеянию. Сейчас, думаю, зря. В конце концов есть крымчане, крымцы и крымчаки.
Последний раз редактировалось Фаза 04.11.15, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#35
04.11.15, 22:15
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Россиянин это аналог гражданства . Но не этнической принадлежности.
|
|
|
|
Vladislav
|
#36
04.11.15, 22:16
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Россиянин это аналог гражданства . Но не этнической принадлежности. Это не аналог, это и есть гражданство))) Если у тебя есть паспорт РФ, то ты "россиянин", хотя по этническому происхождению можешь быть хоть африканцем, хоть индейцем черокки, хоть австралийским аборигеном. Если у тебя нет паспорта РФ, то ты "не россиянин", при этом по этническому происхождению ты можешь быть русским.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#37
04.11.15, 22:20
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Vladislav писал(а): Шовинистъ писал(а): Россиянин это аналог гражданства . Но не этнической принадлежности. Это не аналог, это и есть гражданство))) Если у тебя есть паспорт РФ, то ты "россиянин", хотя по этническому происхождению можешь быть хоть африканцем, хоть индейцем черокки, хоть австралийским аборигеном. Если у тебя нет паспорта РФ, то ты "не россиянин", при этом по этническому происхождению ты можешь быть русским. Гражданство это гражданин РФ. А россиянин аналог. Короткий.
|
|
|
|
Фаза
|
#38
04.11.15, 22:22
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9967 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Vladislav писал(а): Шовинистъ писал(а): Россиянин это аналог гражданства . Но не этнической принадлежности. Это не аналог, это и есть гражданство))) гражданин Российской Федерации - не так уж и сложно. Vladislav писал(а): Если у тебя есть паспорт РФ, то ты "россиянин", хотя по этническому происхождению можешь быть хоть африканцем, хоть индейцем черокки, хоть австралийским аборигеном. Если у тебя нет паспорта РФ, то ты "не россиянин", при этом по этническому происхождению ты можешь быть русским. Для того кто знает историю - "россиянин" не гражданство. Для тех кто не знает, то да, тут манипулировать можно как угодно.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#39
04.11.15, 22:24
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
До революции под россиянами подразумевались именно русские. Щас это не так. Россиянин это гражданин России
|
|
|
|
Vladislav
|
#40
04.11.15, 22:29
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
Фаза писал(а): Для того кто знает историю - "россиянин" не гражданство. Для тех кто не знает, то да, тут манипулировать можно как угодно. Я вот как раз и не манипулирую, и называют вещи своими именами, как они официально и называются. В РФ нет такой национальности, как "россиянин", зато есть такая национальность как "русские", коих 80% населения и 20% населения "не русские" (чеченцы, татары, башкиры, мордва итд).
|
|
|
|
|
|