Автор |
|
nnik
|
#141
03.11.15, 21:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Джиломан писал(а): nnik писал(а): Шовинистъ писал(а): Напейшите рОман. Архипелаг Антигулаг или сеть санаториев за полярным кругом. Всего то делов. Опровергните так скать . Литературно. Шоб читали. Есть десятки "анти". Шаламова в том числе, кстати... статья. Ты сам-то Шаламова читал? Он упрекал Солженицына в том, что тот описывал лагеря куда более мягкими, чем те были в реале. В шаламовских рассказах лагеря на порядок суровей. ) Ты сути не понял. Они п р а в д и в е й, и не по лжи. Могу поспорить... Суровость Шаламова, и беспредел во "Архипелаге" апсолютно р а з н ы е вещи. Сравнить, н а в с к и д к у? Да, и с а м о е главное - опять же не уточняешь - сОЛЖЕНИЦЫН НА ЛЕНИНСКУЮ ПРЕМИЮ тогда ТЯНУЛ... НЕ архипелагом, ессно.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Джиломан
|
#142
03.11.15, 22:41
|
|
Регистрация: 26.09.2014 Сообщения: 12375 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
nnik писал(а): Могу поспорить... Суровость Шаламова, и беспредел во "Архипелаге" апсолютно р а з н ы е вещи. Сравнить, н а в с к и д к у? Конечно сравнить. В чём там разные вещи?
|
|
|
|
Фаза
|
#143
03.11.15, 22:41
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9967 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
parasol писал(а): У меня на памяти выступление Солженицына с трибуны заседания Верховного Совета... "Врешь как Троцкий"(С)
|
|
|
|
Джиломан
|
#144
03.11.15, 22:42
|
|
Регистрация: 26.09.2014 Сообщения: 12375 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
nnik писал(а): Они п р а в д и в е й, и не по лжи. Если они не по лжи, то почему у Шаламова ни в одном рассказе нет отрицательного еврея?
|
|
|
|
nnik
|
#145
03.11.15, 22:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Джиломан писал(а): nnik писал(а): Могу поспорить... Суровость Шаламова, и беспредел во "Архипелаге" апсолютно р а з н ы е вещи. Сравнить, н а в с к и д к у? Конечно сравнить. В чём там разные вещи? В простом. Шаламов знал и понимал - в первую очередь п л а н. За невыполнение которого снесут в первую очередь п о г о н ы. И головы... Солженицын знал т о ж е, но ради 33сребренников представлял сказки бабушки гусыни... и крутился, яки м р а з ь на сковороде. Чего за тем же Шаламовым не замечено было. Никогда. А как же можно выполнить п л а н, отправив т р е т ь лагеря к Духонину? Не говоря уж о статистике... сплошной пестёшь. И в ш к о л е...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#146
03.11.15, 23:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Джиломан писал(а): nnik писал(а): Они п р а в д и в е й, и не по лжи. Если они не по лжи, то почему у Шаламова ни в одном рассказе нет отрицательного еврея? Он сам еврей. И ЧО? Мразей среди р у с с к и х было не менее. Тот же Солженицын...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Своенравная
|
#147
03.11.15, 23:40
|
|
Участник |
|
Регистрация: 13.04.2015 Сообщения: 1477 Откуда: Рождённая в СССР Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
89 раз.
|
nnik писал(а): Мразей среди р у с с к и х было не менее. Тот же Солженицын... 100 пудов!!
_________________ Давайте беречь хороших людей! Нас так мало осталось
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#148
03.11.15, 23:49
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
nnik писал(а): Шовинистъ писал(а): Напейшите рОман. Архипелаг Антигулаг или сеть санаториев за полярным кругом. Всего то делов. Опровергните так скать . Литературно. Шоб читали. Есть десятки "анти". Шаламова в том числе, кстати... статья. Ну шо. Он пишет про то же шо и солженицын. Ну перебарщивал солженицын допустим. Но по факту то они писали об одном и том же
|
|
|
|
Джиломан
|
#149
03.11.15, 23:50
|
|
Регистрация: 26.09.2014 Сообщения: 12375 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
nnik писал(а): Джиломан писал(а): nnik писал(а): Они п р а в д и в е й, и не по лжи. Если они не по лжи, то почему у Шаламова ни в одном рассказе нет отрицательного еврея? Он сам еврей. И ЧО? Мразей среди р у с с к и х было не менее. Тот же Солженицын... Шаламов не только не еврей, а сын православного священника. Но троцкист. Поэтому частично играл, частично рыбу заворачивал.
|
|
|
|
Джиломан
|
#150
03.11.15, 23:54
|
|
Регистрация: 26.09.2014 Сообщения: 12375 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
nnik писал(а): Джиломан писал(а): nnik писал(а): Могу поспорить... Суровость Шаламова, и беспредел во "Архипелаге" апсолютно р а з н ы е вещи. Сравнить, н а в с к и д к у? Конечно сравнить. В чём там разные вещи? В простом. Шаламов знал и понимал - в первую очередь п л а н. За невыполнение которого снесут в первую очередь п о г о н ы. И головы... Солженицын знал т о ж е, но ради 33сребренников представлял сказки бабушки гусыни... и крутился, яки м р а з ь на сковороде. Чего за тем же Шаламовым не замечено было. Никогда. А как же можно выполнить п л а н, отправив т р е т ь лагеря к Духонину? Не говоря уж о статистике... сплошной пестёшь. И в ш к о л е... Здравствуйте. У Шаламова бригады на золотодобыче меняют состав по четыре раза за сезон. Остаётся бригадир, да помощник, а остальные в землю. Ты его вообще не читал что ли?
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#151
04.11.15, 00:03
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Джиломан писал(а): nnik писал(а): Джиломан писал(а): nnik писал(а): Могу поспорить... Суровость Шаламова, и беспредел во "Архипелаге" апсолютно р а з н ы е вещи. Сравнить, н а в с к и д к у? Конечно сравнить. В чём там разные вещи? В простом. Шаламов знал и понимал - в первую очередь п л а н. За невыполнение которого снесут в первую очередь п о г о н ы. И головы... Солженицын знал т о ж е, но ради 33сребренников представлял сказки бабушки гусыни... и крутился, яки м р а з ь на сковороде. Чего за тем же Шаламовым не замечено было. Никогда. А как же можно выполнить п л а н, отправив т р е т ь лагеря к Духонину? Не говоря уж о статистике... сплошной пестёшь. И в ш к о л е... Здравствуйте. У Шаламова бригады на золотодобыче меняют состав по четыре раза за сезон. Остаётся бригадир, да помощник, а остальные в землю. Ты его вообще не читал что ли? http://www.staroeradio.ru/collection/Ш. Вот здесь можно послухать. В том числе голос самого Шаламова . http://www.staroeradio.ru крайне интересное приложение.
|
|
|
|
Своенравная
|
#152
04.11.15, 00:46
|
|
Участник |
|
Регистрация: 13.04.2015 Сообщения: 1477 Откуда: Рождённая в СССР Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
89 раз.
|
nnik писал(а): Нет. "АРХИПЕЛАГ" именно тем и страшен, что если не воспринимать его набором "лагерных баек-страшилок", останется в головах, пусть и кусочками, но р е а л ь н о й истории. Бяда. Хоть есть там доля истины, может и немалой, но соткано всё чисто по Геббельсу. По словам Земскова американский историк Роберт Тергстон писал: «система сталинского террора в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями [западных] исследователей, никогда не существовала; влияние террора на советское общество в сталинские годы не было значительным; массового страха перед репрессиями в 1930-е годы в Советском Союзе не было; репрессии имели ограниченный характер и не коснулись большинства советского народа; советское общество скорее поддерживало сталинский режим, чем боялось его; большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни»Это уже после смерти Сталина в докладной Хрущеву два министра сообщали: 1 февраля 1954 г. Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С. В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек. Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией. … Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек … Генеральный прокурор Р.Руденко Министр внутренних дел С.Круглов Министр юстиции К.ГоршенинДевятнадцать лет! и где тут десятки миллионов расстрелянных..
_________________ Давайте беречь хороших людей! Нас так мало осталось
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#153
04.11.15, 01:45
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Сталин заепал всех и общество и партноменклатуру. Поэтому антисталенисты и победили после его смерти.
|
|
|
|
мао
|
#154
04.11.15, 01:59
|
|
Регистрация: 02.12.2014 Сообщения: 2540 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
мало заеппал..надо было ипать так чтоб тебе подобные даже не свисали мутной каплей...ну а теперь любитель белой блевотины на ночь глядя небольшая хронология
Всё думал, святой Николай Второй сейчас, но тогда был в народе с прозвищем «Кровавый». «Кровавое воскресенье» понятно, но оно одно, а тут оказывается целая хронология «царских кровавых репрессий», небольшая, но познавательная (взято из группы ВК «Суть Времени | EOT.SU | Катакомбы»):
1895 г 18 мая - При его коронации на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;
1901 г 7 мая - Расстрел обуховских рабочих;
1902 г ноябрь - Расстрел ростовских рабочих: убито - 6 ранено - 20;
1903 г 11 марта - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода убито - 60, пострадало - 200;
1903 г 14 июля - Расстрел бастовавших железнодорожников: убито - 10, ранено - 18 ;
1903 г 23 июля - Расстрел демонстрации в Киеве: убито - 4, ранено - 27
1903 г 7 августа - Расстрел рабочих в Екатеринбурге: убито - 16, ранено - 48
1904 г 13 декабря- Расстрел рабочих в Баку: убито - 5, ранено - 40;
1905 г 9 января - Кровавое Воскресенье в Петербурге, расстрел мирного шествия рабочих: убито - 1200, ранено - более 5000;
1905 г 12 января - Расстрел демонстрации рабочих в Риге:убито - 127, ранено - свыше 200;
1905 г 18 июня - Расстрел демонстрации в Лодзи: убито - 10, ранено - 40
1905 г 5 сентября - Позорный Портсмутский мир с Японией: потери России в войне - 400000 человек;
1905 г 15 ноября - Расстрел крейсера "Очаков", других восставших кораблей Черноморского флота. Гибель тысяч матросов-севастопольцев;
1906 г 4 июля - 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;
1907 г 3 июня - Разгон "святым" царем Думы. Всего к этому времени повешено и расстреляно 14 тысяч человек;
1911 год - Голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
1912 г 4 апреля - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках: убито 254 человека;
1914 г 3 июня - Расстрел митинга путиловских рабочих в Петербурге;
1915 г 10 августа- Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске: убито - 30 ранено-53;
1914 год - ЕЖЕДHЕВHЫЕ потери в 1 Мировой войне - 855 человек
1917 г 2 марта - отречение от престола Российской Империи.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#155
04.11.15, 02:07
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Сталин заепал всех и общество и партноменклатуру. Поэтому антисталенисты и победили после его смерти. А теперь ваше время истекло. Навсегда. Пыль истории не более.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#156
04.11.15, 02:11
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Именно коммунисты поделили Россию на множество национальных республик. Ленин засунул донбасс на укроину сталин отрезал казахстан хрущ отдал крым. Антирусская политика .
|
|
|
|
nnik
|
#157
04.11.15, 08:26
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Шовинистъ писал(а): nnik писал(а): Шовинистъ писал(а): Напейшите рОман. Архипелаг Антигулаг или сеть санаториев за полярным кругом. Всего то делов. Опровергните так скать . Литературно. Шоб читали. Есть десятки "анти". Шаламова в том числе, кстати... статья. Ну шо. Он пишет про то же шо и солженицын. Ну перебарщивал солженицын допустим. Но по факту то они писали об одном и том же Нет, брат, нет... Шаламов писал за ж и з н ь, Солженицын - ради б а б л а. Просто набери в гугле "варлам шаламов", и помянется тебе в памяти в с ё. И предложение Солженицына "поработать вместе", и ответ того же Шаламова т о г д а, и ответ в п о с л е д с т в и и.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#158
04.11.15, 08:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Джиломан писал(а): nnik писал(а): Джиломан писал(а): nnik писал(а): Они п р а в д и в е й, и не по лжи. Если они не по лжи, то почему у Шаламова ни в одном рассказе нет отрицательного еврея? Он сам еврей. И ЧО? Мразей среди р у с с к и х было не менее. Тот же Солженицын... Шаламов не только не еврей, а сын православного священника. Но троцкист. Поэтому частично играл, частично рыбу заворачивал. Насчет рыбы опуская, могу сказать, прочитав его рассказы - он честен. Более-менее, в отличии от... А еврей-не-еврей судят на сием форуме. Мне пофиг наци, при условии боли души за Отечество. Наше Отечество... троцкист? да и бог с ним. Не за думы сидеть дОлжны, за дела... теж сердюковские.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#159
04.11.15, 08:38
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Джиломан писал(а): Здравствуйте. У Шаламова бригады на золотодобыче меняют состав по четыре раза за сезон. Остаётся бригадир, да помощник, а остальные в землю. Ты его вообще не читал что ли? Время... да и бригада - не лагерь. Не говоря уж о п р и ч и н е. Смены состава. Я не говорю, что жизнь была помазана мёдом, ибо отец мой кушал тоже крапиву в качестве деликатеса, дожив... до десятка лет. ибо были времена. военные и немного опосля... Кста, треть немцев, взятых в плен после Сталинграда, померла именно с голода. Поплачем?
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#160
04.11.15, 08:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Позиционировать просто пытаются е г о вторым Толстым. Некоторые... Не только не тянет, но и просто дешОв, по сравнению с первоисточником. ПС. Пожалуй, ради справедливости - отказался из рук ЕБНя орден высший принимать... в отличии от "неподписанта и совести нации"... но тот был очень стар, и похоже уже не понимал, что делает.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
|
|