Автор |
|
Шовинистъ
|
#21
03.11.15, 13:37
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Онаним
Цитата: Шовинистъ писал(а): Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): Коллективное хозяйство бессмысленно если не соблюдён принцип добровольности. Даже Ленин не пошёл на насильственное создание коллективных хозяйств. Были добровольные. Сельхоз коммуны. Составляли пару процентов от остальной едино личной массы крестьян в 20 х годах. Во-во. Нищие забитые крестьяне, которые каждый год голодали да в батраках за копейки ходили - в колхоз не хотели. Все общиной побивались. Силой приходилось мозги вбивать и тракторами пахать заставлять! А что вы думаете, и такое было! Дают председателю трактор, а он ставит его на прикол и пашет дай бог на волах, а то и на бабах! У Шолохова описано такое. А почему? А потому что аццкая машино ХЗ что сделает, ХЗ с какой стороны к ней подходить чтобы не лягнула. А на бабах наши предки споконвеку пахали. Такое же отношение у этих темных людишек и к колхозу было. Изучай Ильича.основателя совецкого государства. Даже он на такую куйню не пошёл как насильственная коллективизация Ильич к моменту крестьянской реформы в СССР давно почил в бозе, дурик! У него с 22 года инсульт. А в 22 году еще даже продналог не вводили!!!
Дурик. При ильиче как раз и начиналась коллективизация. Но. Добровольная. Сельхозкооперативы и сельхозкоммунны. ДОБРОВОЛЬНАЯ. Именно на этом настаивал Ленин.
|
|
|
|
мао
|
#22
03.11.15, 13:40
|
|
Регистрация: 02.12.2014 Сообщения: 2540 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
ослик...при ильиче ее практически не было...война не давала....а сельхозкомунны оказались нежизнеспособны из-за жлобства таких как ты
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#23
03.11.15, 13:43
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
мао писал(а): ослик...при ильиче ее практически не было...война не давала....а сельхозкомунны оказались нежизнеспособны из-за жлобства таких как ты Война гражданская закончилась в 21 году. На дальнем востоке. В 22 году уже был союз республик. Начался НЭп. Изучайте историю настоящим образом. Дураки красножепые. Просравшие всё на свете.
|
|
|
|
kubanets
|
#24
03.11.15, 13:43
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Прочитал статью, ща аж слезу пущу, какой коллективизация была замечательной и какие кулаки были эксплуататоры.
|
|
|
|
kubanets
|
#25
03.11.15, 13:44
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Шовинистъ писал(а): мао писал(а): ослик...при ильиче ее практически не было...война не давала....а сельхозкомунны оказались нежизнеспособны из-за жлобства таких как ты Война гражданская закончилась в 21 году. На дальнем востоке. В 22 году уже был союз республик. Начался НЭп. Изучайте историю настоящим образом. Дураки красножепые. Просравшие всё на свете. +100
|
|
|
|
IgorGr
|
#26
03.11.15, 13:49
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
не было бы коллективизации, не было бы сейчас нас.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
Sever
|
#27
03.11.15, 13:56
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 84 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Онаним писал(а): А почему в колхоз не пошли? Раз хорошо работали - в колхозе бы озолотились! Или колхоз бы не дал наживаться на односельчанах? Сельчане же видать очень любили ваших предков, если сами сдали их на переселение. Ведь переселяли ТОЛЬКО по заявкам местных! Можно хотя бы несколько примеров тех кто был кулаками, пошел в колхоз и озолотился? Про местных - так ведь всегда есть те кто недовольные. Когда в 90-х фермерство начало развиваться, к фермерам ведь тоже на селе плохо относились. Переселяли вообще-то по заявкам комбедов, а в них входили как раз самые бедные и недовольные. Там как раз те кто не умел или не хотел работать и собирались. И такие есть всегда и везде.
|
|
|
|
Онаним
|
#28
03.11.15, 13:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Шовинистъ писал(а):
Онаним
Цитата: Шовинистъ писал(а): Онаним писал(а): Во-во. Нищие забитые крестьяне, которые каждый год голодали да в батраках за копейки ходили - в колхоз не хотели. Все общиной побивались. Силой приходилось мозги вбивать и тракторами пахать заставлять!
А что вы думаете, и такое было! Дают председателю трактор, а он ставит его на прикол и пашет дай бог на волах, а то и на бабах! У Шолохова описано такое. А почему? А потому что аццкая машино ХЗ что сделает, ХЗ с какой стороны к ней подходить чтобы не лягнула. А на бабах наши предки споконвеку пахали.
Такое же отношение у этих темных людишек и к колхозу было. Изучай Ильича.основателя совецкого государства. Даже он на такую куйню не пошёл как насильственная коллективизация Ильич к моменту крестьянской реформы в СССР давно почил в бозе, дурик! У него с 22 года инсульт. А в 22 году еще даже продналог не вводили!!!
Дурик. При ильиче как раз и начиналась коллективизация. Но. Добровольная. Сельхозкооперативы и сельхозкоммунны. ДОБРОВОЛЬНАЯ. Именно на этом настаивал Ленин. Так в том то и дело что добровольная коллективизация провалилась! Предпочитали пахать на бабах, семена брать у кулака взаймы и "отхожим промыслом" страдать, но не кооперироваться. ПАТАМУША ТАК СПОКОНВЕКУ НАШЫ ДЕДЫ ДЕЛАЛИ. Плюс разное кулачье пугало "отберут у вас все, идите к нам". ПОТОМУ И СТАЛИ СИЛОЙ ДУРАКОВ СГОНЯТЬ, что сами - херней страдали. И вопрос о насильственной коллективизации встал в 1927 году, СПУСТЯ 3 ГОДА ПОСЛЕ СМЕРТИ ИЛЬИЧА, когда харосые кулаки и мешочники устроили "хлебную стачку" и рабочих в городах, занятых на индустриализации, поразил голод. Зашибись хорошие кулаки, завернули ценовой сговор в разгар индустриализации! Правильные кулаки! Почему кулаки виноваты? Так ведь товарное зерно только они имели! Остальное крестьянство еле себя прокормить могло!
Последний раз редактировалось Онаним 03.11.15, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Онаним
|
#29
03.11.15, 14:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Sever писал(а): Онаним писал(а): А почему в колхоз не пошли? Раз хорошо работали - в колхозе бы озолотились! Или колхоз бы не дал наживаться на односельчанах? Сельчане же видать очень любили ваших предков, если сами сдали их на переселение. Ведь переселяли ТОЛЬКО по заявкам местных! Можно хотя бы несколько примеров тех кто был кулаками, пошел в колхоз и озолотился? Про местных - так ведь всегда есть те кто недовольные. Когда в 90-х фермерство начало развиваться, к фермерам ведь тоже на селе плохо относились. Переселяли вообще-то по заявкам комбедов, а в них входили как раз самые бедные и недовольные. Там как раз те кто не умел или не хотел работать и собирались. И такие есть всегда и везде. То есть ВСЕ население села, где проживали ваши предки. Выселяли всегда общим собранием, сказки про комбеды оставьте наивным институткам начала 90-х. Любили ваших предков на селе... Ой как любили.
|
|
|
|
Онаним
|
#30
03.11.15, 14:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Sever писал(а): Можно хотя бы несколько примеров тех кто был кулаками, пошел в колхоз и озолотился? Могу. Мой прадед. Из кулаков - в председатели колхоза.
|
|
|
|
Sever
|
#31
03.11.15, 14:01
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 84 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
мао писал(а): Но дело было не только в этом. 25 миллионов крестьянских хозяйств, распыленных по огромной территории, составляли серьезнейшую проблему в торговле. Даже в элементарном: купить хлеб и продать товары в деревне - были огромные трудности. К концу 20-х большевики поняли что мелкие крестьянские хозяйства не в состоянии давать достаточно хлеба для роста городов. У них было два варианта - развитие фермерства или коллективизация. Поддержка фермерства для большевиков была идеологически неприемлема, поэтому фермеров 20-х обозвали кулаками и начали массовое раскулачивание. Кулаки 20-х - по современному это фермеры.
|
|
|
|
мао
|
#32
03.11.15, 14:01
|
|
Регистрация: 02.12.2014 Сообщения: 2540 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
Остолоп..ты видать плохо учился что прочитать напечатанное не мог??????НЕ ДАВАЛО С-Х В ПЕРИОД 21-27 ГОДОВ ТОВАРНОГО ЗЕРНА...А ТУТ И ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ НА НОСУ...КОТОРУЮ БЕЛОБЛЕВОТНЫЕ УЭПАНЫ НЕ МОГЛИ 100 ЛЕТ ПРОВЕСТИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО ПРОЭПЛИ ВОЙНУ приведшую к революции..
|
|
|
|
Sever
|
#33
03.11.15, 14:03
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 84 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Онаним писал(а): Могу. Мой прадед. Из кулаков - в председатели колхоза. Настоящий кулак с множеством батраков? Или середняк которого обозвали кулаком? У меня у прадеда батраков было много, тогда это означало 100% раскулачивание.
|
|
|
|
Онаним
|
#34
03.11.15, 14:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Sever писал(а): мао писал(а): Но дело было не только в этом. 25 миллионов крестьянских хозяйств, распыленных по огромной территории, составляли серьезнейшую проблему в торговле. Даже в элементарном: купить хлеб и продать товары в деревне - были огромные трудности. К концу 20-х большевики поняли что мелкие крестьянские хозяйства не в состоянии давать достаточно хлеба для роста городов. У них было два варианта - развитие фермерства или коллективизация. Поддержка фермерства для большевиков была идеологически неприемлема, поэтому фермеров 20-х обозвали кулаками и начали массовое раскулачивание. Кулаки 20-х - по современному это фермеры. Фермерство говоришь? Замечательно! Зачем "уважаемое фермерство" устроило в 26 и 27 годах хлебные стачки, задирая цены на хлеб, вместо любимого "свободного рынка"? БЕЗ ЭТОЙ ХЛЕБНОЙ СТАЧКИ О КОЛХОЗАХ ДАЖЕ ВОПРОС БЫ НЕ ВСТАЛ!
Последний раз редактировалось Онаним 03.11.15, 14:09, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Sever
|
#35
03.11.15, 14:05
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 84 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Онаним писал(а): То есть ВСЕ население села, где проживали ваши предки. Выселяли всегда общим собранием, сказки про комбеды оставьте наивным институткам начала 90-х. Любили ваших предков на селе... Ой как любили. Про общее собрание тоже сказки. Да, собрания были, вот только кто на них верховодил?
|
|
|
|
Онаним
|
#36
03.11.15, 14:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Sever писал(а): Онаним писал(а): Могу. Мой прадед. Из кулаков - в председатели колхоза. Настоящий кулак с множеством батраков? Или середняк которого обозвали кулаком? У меня у прадеда батраков было много, тогда это означало 100% раскулачивание. Да, с батраками. Они же и выбрали председателем.
|
|
|
|
Онаним
|
#37
03.11.15, 14:06
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Sever писал(а): Онаним писал(а): То есть ВСЕ население села, где проживали ваши предки. Выселяли всегда общим собранием, сказки про комбеды оставьте наивным институткам начала 90-х. Любили ваших предков на селе... Ой как любили. Про общее собрание тоже сказки. Да, собрания были, вот только кто на них верховодил? Общим голосованием. Без разницы кто верховодил. Голосовали за ваше отселение простые сельчане. Отселили большинством голосов. Че вы как майдауны скакать начинаете? ЭТО САМАЯ ЧТО НИ НА ЕСТЬ ДЕМОКРАТИЯ.
|
|
|
|
Sever
|
#38
03.11.15, 14:07
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 84 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Онаним писал(а): Фермерство говоришь? Замечательно! Зачем "уважаемое фермерство" устроило в 26 и 27 годах хлебные стачки, задирая цены на хлеб, вместо любимого "свободного рынка"? Легко. Зачем большевики в 26-27 году пытались скупить хлеб по дешевке. Что такое ножница цен знаешь? Вот тогда она и началась, когда цены на пром товары задрали, а закупочные цены на продовольствие повышать не захотели.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#39
03.11.15, 14:07
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Коллективные хозяйства не оправдали себя. Ни в Китае коммуны ни даже в израиле кибуцы. Всё вернулось на круги своя
|
|
|
|
Онаним
|
#40
03.11.15, 14:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Коллективные хозяйства не оправдали себя. Ни в Китае коммуны ни даже в израиле кибуцы. Всё вернулось на круги своя Брехня, ложь, лозунги.
|
|
|
|
|
|