Автор |
|
евроазиат
|
#61
30.10.15, 01:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
KRr курица
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
евроазиат
|
#63
30.10.15, 02:37
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
АЛЕКС... бойовыми лазерами
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
playerzgb
|
#64
30.10.15, 02:41
|
|
Регистрация: 17.02.2015 Сообщения: 1892 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
10 раз.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#65
30.10.15, 03:11
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37438 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
KRr писал(а): самое интересное, что логически объяснить , зачем путеноидам нужна была вся эта шняга с крымом, донбассом, а теперь с сирией, не получается никак. Такое ощущение, что кремляди сошли с ума. Что бы понять логику , посмотрите с другого ракурса : где центр "мироздания" не УА ,ЕС , США а Россия. Путин: если драка неизбежна, надо бить первымИ когда вы начнете , отвечать на вопрос : почему драка неизбежна ? Все остальное встанет в логическую канву.
|
|
|
|
Медвежуть
|
#66
30.10.15, 11:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24736 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
823 раз.
|
евроазиат писал(а): АЛЕКС... бойовыми лазерами вукраинскими..
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
За державу обидно!
|
#67
30.10.15, 12:15
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4179 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Из Москвы писал(а): Что бы понять логику , посмотрите с другого ракурса : где центр "мироздания" не УА ,ЕС , США а Россия.
Путин: если драка неизбежна, надо бить первым
И когда вы начнете , отвечать на вопрос : почему драка неизбежна ? Все остальное встанет в логическую канву. Ну, строго говоря, принцип хорош, но сейчас ситуация другая: Сирия - это ответ на удар по России на укре.
|
|
|
|
Абинск72
|
#68
30.10.15, 12:20
|
|
Участник |
|
Регистрация: 22.09.2014 Сообщения: 1468 Откуда: Абинск, Россия (Кубань) Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
евроазиат писал(а): KRr курица ...драная.
_________________ Россия - это беззаконное, аморальное государство, которое относится к слабовольному Западу с нескрываемым презрением.The Times
|
|
|
|
Из Москвы
|
#69
30.10.15, 13:18
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37438 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
За державу обидно! писал(а): сейчас ситуация другая: Сирия - это ответ на удар по России на укре. В чем ситуация другая ? Я бы по другому переиначил бы ваше высказывание : Сирия - это очередной фрагмент (этап) в противостоянии РФ и Запада.Кстати не такой и плохой , если мы не "увязнем там по уши"
|
|
|
|
За державу обидно!
|
#70
30.10.15, 14:42
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4179 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Из Москвы писал(а): За державу обидно! писал(а): сейчас ситуация другая: Сирия - это ответ на удар по России на укре. В чем ситуация другая ? Я бы по другому переиначил бы ваше высказывание : Сирия - это очередной фрагмент (этап) в противостоянии РФ и Запада.Кстати не такой и плохой , если мы не "увязнем там по уши" Первое, все таки не весь Запад, а только США воюет с Россией. Да, еэсовские пуделя погавкивают с хозяином, но решающего голоса не имеют. Ситуация другая в том, что с 080808, Россия вела только и только дипломатическое противостояние. И играло в основном от защиты. Атаки если и были, то только на уровне незначительных тактических ходов. Признаться, довольно успешно противостояла хоть и не без потерь. Далее: тот же раунд этапа "Ассоциация Украины", Россия выиграла в чистую, причем только дипломатическими усилиями. Янукович не подписал ассоциацию и развернулся к России. Но вот для США этот проигрыш оказался абсолютно не приемлем, что и видим: Провокация с жертвами и Военный гос.переворот, на границе России. Справедливости ради нужно отметить, что пуделя из ЕС давали гарантии Януковичу на мирную смену власти, без гос.переворота (!) - опять же, как можно было увидеть - они ничего не решают. Таким образом США перевели дипломатическое противостояние в силовую фазу. Как мы видели, Россия опять сыграла от обороны, пусть и с вынужденной частичной демонстрацией силы, но опять успешно. Крым - залог стратегической безопасности всей европейской РФ части остался за Россией, а не был захвачен США. Сделав первый шаг, по пути силового противостояния, США, не удовлетворились проигрышем и сделали следующий шаг, по этой дорожке: развязывание гражданской войны - трупчинов отдает приказ армии... Это событие - Гражданская война на границе РФ, думаю стало "красной чертой". За ней следующая атака, понятно, что она также будет силовая - уже непосредственно на территорию России. Что и как планировали США, я не знаю. Но логика событий позволяет прогнозировать только такое развитие событий: Силовой удар США, с помощью третьей стороны (понятно что это будет хунта), по территории России. Опять же ответ России, и опять от защиты - помощь ЛДНР, с одной стороны - не дать физически уничтожить пророссийские образования (!ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ: ни разу в самоназваниях ЛДНР не упоминалось украинство, как идеология!). И сковывание всех свободных ресурсов США для поддержании на плаву разваливающиеся укры. Как бы это цинично не звучало, но Россия опять достигла свои цели, в раскладе сданном США. ЛДНР существуют, США связаны по рукам и ногам подпиткой хунты ресурсами. И теперь, видя что и как за последнее время происходило (с 080808), мы можем посмотреть на Сирию, в рамках действий России: Первое - игра России от нападения, в отличие от предыдущих этапов противостояния. Второе - непосредственное силовое участие, в отличие от предыдущих этапов противостояния. Именно Это мне и позволяет говорить, что ситуация в Сирии другая. Операция с применением силы - вынужденная. И удар происходит не на поле выбранном США, как было раньше, а на поле выбранном Россией. А если проанализировать позиции США, то наступление России имеет характер стратегического.
|
|
|
|
Viacheslaw33
|
#71
30.10.15, 15:05
|
|
Регистрация: 09.11.2014 Сообщения: 789 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
12 раз.
|
Кто сумел прочитать, в чем очередная Великая каклопэрэмога? И что Путин опять сделал не так?
|
|
|
|
Из Москвы
|
#72
30.10.15, 15:33
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37438 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
За державу обидно! писал(а): А если проанализировать позиции США, то наступление России имеет характер стратегического. Есть 2 реперных точек 1) Для чего США и Запад ведет войну против РФ ? Насколько это серьезно ? 2) Почему происходит так или иначе , в то время , а не в это ? Насколько это серьезно и почему так , а не иначе : может дать ответ (частично) на следующий вопрос : Знал ли ВВП о резком снижение цен на энергоносители (сырьевые товары) и предполагал ли когда это может случится ?Не надо переоценивать мощь и силу РФ . Сирия, это скорее всего : отвлекающая операция , с четко поставленными конкретными целями.
|
|
|
|
За державу обидно!
|
#73
30.10.15, 16:22
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4179 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Из Москвы писал(а): За державу обидно! писал(а): А если проанализировать позиции США, то наступление России имеет характер стратегического. Есть 2 реперных точек 1) Для чего США и Запад ведет войну против РФ ? Насколько это серьезно ? 2) Почему происходит так или иначе , в то время , а не в это ? Насколько это серьезно и почему так , а не иначе : может дать ответ (частично) на следующий вопрос : Знал ли ВВП о резком снижение цен на энергоносители (сырьевые товары) и предполагал ли когда это может случится ?Не надо переоценивать мощь и силу РФ . Сирия, это скорее всего : отвлекающая операция , с четко поставленными конкретными целями. По первому вопросу, ответ в заявлениях США: На протяжении последнего десятилетия главной угрозой для них является Китай, а не Россия... И они правы, уже сейчас Китай превзошел США экономически. Да на уровне военной и политической мощи - он не сильно весом. Но все еще впереди. Россия - это фактор усиления Китая. Не только ресурсы и технологии. Но и сухопутный путь в Европу и короткий морской путь через север. Так что удар по России, своей стратегической целью имел сдерживание Китая. Да, есть и тактические цели по отношению к России - не дать возродиться на уровне СССР, но это перспектива довольно отдаленная, по сравнению с угрозой Китая. США и так получали с России все что им нужно. Другие морские пути США и так контролируют своими флотами, и могут "перекрыть кран" Китаю в любой момент. Так что противостояние с Россией - это вопрос географии. По второму вопросу: Внутренний кризис экономики (финансовый части в первую очередь) США, причем кризис системный. Ответ в социальном устройстве США. Дешевый доллар (печатный станок) означает банкротство пенсионных и страховых фондов. Дорогой - окончательная смерь промышленности. И тот, и тот вариант здорово подорвет экономику. Кстати, печатный станок ФРС выключило год назад. Способ избежать есть, в принципе известный и не раз успешно опробованный - поджечь мир, или большую его часть: 1) Гешефт от продажи оружия; 2) "Деньги любят тишину" - капиталы рванут в США... Китай соперник в производстве оружия (пусть не очень качественного, но зато дешевого и массового) и жирная корова, наряду с Европой и королевствами БВ. Не нужно думать, что для собственного спасения США пожалеют хоть кого нибудь из тех, кого называют "союзниками". Под нож, уже запланировали ЕС - трансатлантическая зона свободной торговли. Ну дешевая нефть - это операция королевств БВ, против сланцев. Думаю, что такие сценарии просчитывались в команде Путина. Но жизнь распорядилась по другому - очень много ресурсов ушло на купирование последствий событий на укре. Очень много. Плюс неуправляемая политика ЦБ... Тот же Китай, просто снизил до,... могу ошибиться, но не более 3% учетную ставку. А наш ЦБ... Это как раз ответ на Ваш последний тезис - качество планирования и исполнения решений в Кремле иллюстрирует прекрасное знание реальных возможностей России. Просто нет права на ошибку. Сирия - это стратегическая битва. Я уже говорил здесь, и еще раз повторюсь. Гегемония США держится сейчас в основном за счет мифов, авторитета "победителя в холодной войне". Репутационные потери США, при победе Асада - просто не восполними для них. Рушится фундамент их гегемонии. Какой-то Асад, 4 года (!) противостоял и победил. Да с помощью России, но ведь и нее "экономика порвана в клочья". Так что для США это вселенская катастрофа. "Голодранцы надрали задницу первому пацану на планете" . Подтверждение этой версии, мы можем видеть даже здесь, в постах на этом форуме - каждый день по несколько штук истерик либо США, либо их пуделей. Такого накала истерики в США я, честно говоря не припомню. Разве это не говорит о важности последствий битвы в Сирии? Риторический вопрос...
|
|
|
|
евроазиат
|
#74
30.10.15, 16:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
укро-аналитика, на уровень выше собственно украины - бред.. глубоко провинциальный бред - им невозможно отрешиться от укро-взгляда через призму украина-россия
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Tom2k6
|
#75
30.10.15, 19:18
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1498 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
евроазиат писал(а): укро-аналитика, на уровень выше собственно украины - бред.. глубоко провинциальный бред - им невозможно отрешиться от укро-взгляда через призму украина-россия это притом шо пишет глубоко российский экономист бобры как всехда... хехе
|
|
|
|
Tom2k6
|
#76
30.10.15, 19:20
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1498 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Из Москвы писал(а): За державу обидно! писал(а): А если проанализировать позиции США, то наступление России имеет характер стратегического. Есть 2 реперных точек 1) Для чего США и Запад ведет войну против РФ ? Насколько это серьезно ? 2) Почему происходит так или иначе , в то время , а не в это ? Насколько это серьезно и почему так , а не иначе : может дать ответ (частично) на следующий вопрос : Знал ли ВВП о резком снижение цен на энергоносители (сырьевые товары) и предполагал ли когда это может случится ?Не надо переоценивать мощь и силу РФ . Сирия, это скорее всего : отвлекающая операция , с четко поставленными конкретными целями. неизбежность кризиса предсказывалась с начала нулевых и то как все это происходит грит о том шо рулят экономикой люди которые не понимают шо с экономикой происходит а причем здесь путин? совершенно непричем, хехе
|
|
|
|
Venechka-Erofeev
|
#77
15.03.16, 00:30
|
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 10959 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
51 раз.
|
|
|
|
Меркурий
|
#78
15.03.16, 06:52
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12356 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
sanches1972 писал(а): Может терроризм и нельзя победить совсем .Он появился в России 100 лет назад. Например. Расцвел.Современная форма приобрла религиозный характер.На северном ковказе его взяли под контоль. В Сирии их таки выдавят.Востановят спецлужбы. Ибармалеи двинут в другое место. Терроризм, который появился в России более ста лет назад и нынешний терроризм - это два разных терроризма. Слово одно, а явления принципиально разные. Российский терроризм конца 19-го - начала 20-го века был направлен против тех, кто был ответственным за то, что эти террористы считали преступлениями. Это относится и к более позднему европейскому левому терроризму 70-х годов 20-го века. Их целью были чиновники высшего ранга, определяющие политику. Современный исламский терроризм направлен главным образом против случайных мирных людей. Это качественное отличие. Поэтому говорить о современном терроризме со ссылкой на дореволюционный российский терроризм неправомерно.
|
|
|
|
Wal
|
#79
15.03.16, 08:51
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22878 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
sanches1972 писал(а): Может терроризм и нельзя победить совсем .Он появился в России 100 лет назад. Например. Расцвел.Современная форма приобрла религиозный характер.На северном ковказе его взяли под контоль. В Сирии их таки выдавят.Востановят спецлужбы. Ибармалеи двинут в другое место. Знач так. Первым, по крайней мере художественным примером терроризма и достижения целей именно что террористическими методами против населения можно считать Казни Египетские - Исход (в особенности умерщвление младенцев). И далее в Библии примеров найдется вагон и маленькая тележка. Если уж считать что-то более историческое, то согласно Иосифу Флавию зилоты 1 века в Иудее убивали еврейских коллабораторов с римлянами вполне себе террористическими методами. Из более близких к нам времен нужно отметить секту ассассинов 11 века, неудавшийся Пороховой Заговор Гая Фокса 1605 года, пытавшегося взорвать английский парламент. В принципе, Бостонское Чаепитие 1773 года тоже вполне террористическая акция. Большой Террор якобинцев (так официально и назывался) во время французской революции тоже по сути терроризм т.е. устрашение. Во второй половине 19 века ирладская террористическая организация национального освобождения Фенианское братство была весьма активна и в Ирландии и в Британии. В последней четверти 19 века и в России завелись свои террористы - анархисты (вначале под влиянием французских и итальянских учений на эту тему) и Народная Воля. Также во второй половине 19 века в США появился куклуксклан - вполне себе террористическая организация. В Оттоманской Империи действовала армянская террористическая организация, не считая кучи других на Балканах Даже суфражистки в самом начале 20 века (до 1 МВ) отметились террористическими атаками. Поэтому приписывать изобретение терроризма России - это очень самонадеяно. Скорее всего он был всегда.
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#80
15.03.16, 10:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9323 Благодарил (а):
734 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
hunta писал(а): что тут ? очередной мудак Россию хоронит ? ну вот, уже четыреста лет одно и то-же Интересно, а где это....мороженое на палочке ТС блудило??? А какшка агроменная, чё делать, читать? Беее...
_________________ Русским может быть даже Китаец (азиат) Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|