Автор |
|
Из Москвы
|
#541
30.10.15, 09:38
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36849 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Zritel show писал(а): [spoiler=Из Москвы] Цитата: Происходит лоббирование : когда подрядчик + делится своей прибылью , за оказание определенных услуг заказчиком или т.п. При этом , как правило , не наносится ущерб : государству. Все равно наносится. Если нельзя украсть деньгами, то крадут качеством и количеством стройматериалов, качеством самих работ. Вот удушил ССС подрядчиков тендерами и получил новый говноасфальт по всему городу, который и двух лет не держится без заплаток. Вы определитесь : ценовой сговор между заказчиком и подрядчиком на повышение стоимости работ или удушение "тендерами" ( снижение цены за счет торгов) Во вторых . Все, что вы написали про качество ( по всем аспектам ), минимум : СПОРНО . Как раз на примере Москвы, видно что надо делать .
|
|
|
|
ILPetr
|
#542
30.10.15, 12:27
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19471 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
Из Москвы писал(а): Происходит лоббирование : когда подрядчик + делится своей прибылью , за оказание определенных услуг заказчиком или т.п. При этом , как правило , не наносится ущерб : государству. Однажды в приватной беседе с борцуном с попилом (вроде далеко не молодой челевек, с высшим техническим и далеко ее дурак, но...) мною было сказано и объяснено, что в результате коррупционных схем не он (налогоплательщик) становится беднее, а я, предприниматель, поскольку коррупционная составляющая уменьшает только мою прибыль - цена фиксирована сметой, результатами торгов и договором, и единственное место для "взяток" это моя прибыль, больше взять неоткуда. Борцун думал минут пять, сказал, что этого не может быть и мы с темы съехали... Дней через 10 я краем услышал как он моими словами разубеждал трех-четырех более юных борцунов.
|
|
|
|
ILPetr
|
#543
30.10.15, 12:30
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19471 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
Молотов писал(а): si123 писал(а): При патерналисткой экономике нужен обязательно конюх с вожжами, чтобы порол участников экономической деятельности.
При либеральной экономике субъекты друг друга сами сгрызают за косяки, никакого конюха не требуется. Полная куйня. При "рыночной" экономике субъекты вступают в преступный сговор, явно либо неявно - и за все платит ограбленный потребитель. Соответственно, и аппарат принуждения, оплаченный тем же потребителем, должен быть помощнее, но и он не в состоянии что-либо изменить. Конечный потребитель платит за все во всех возможных и невозможных экономиках. Он в самом низу пищевой пирамиды.
|
|
|
|
Молотов
|
#544
30.10.15, 12:43
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
ILPetr писал(а): Молотов писал(а): si123 писал(а): При патерналисткой экономике нужен обязательно конюх с вожжами, чтобы порол участников экономической деятельности.
При либеральной экономике субъекты друг друга сами сгрызают за косяки, никакого конюха не требуется. Полная куйня. При "рыночной" экономике субъекты вступают в преступный сговор, явно либо неявно - и за все платит ограбленный потребитель. Соответственно, и аппарат принуждения, оплаченный тем же потребителем, должен быть помощнее, но и он не в состоянии что-либо изменить. Конечный потребитель платит за все во всех возможных и невозможных экономиках. Он в самом низу пищевой пирамиды. При теоретическом (и местами практическом) социализьме потребитель не платит лишнего. Не кормит дармоедов, то есть жуликов, воров и бандитов.
|
|
|
|
slujiviy
|
#545
30.10.15, 14:32
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 5467 Откуда: Поволжье Благодарил (а):
672 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
ILPetr писал(а): Из Москвы писал(а): Происходит лоббирование : когда подрядчик + делится своей прибылью , за оказание определенных услуг заказчиком или т.п. При этом , как правило , не наносится ущерб : государству. Однажды в приватной беседе с борцуном с попилом (вроде далеко не молодой челевек, с высшим техническим и далеко ее дурак, но...) мною было сказано и объяснено, что в результате коррупционных схем не он (налогоплательщик) становится беднее, а я, предприниматель, поскольку коррупционная составляющая уменьшает только мою прибыль - цена фиксирована сметой, результатами торгов и договором, и единственное место для "взяток" это моя прибыль, больше взять неоткуда. Борцун думал минут пять, сказал, что этого не может быть и мы с темы съехали... Дней через 10 я краем услышал как он моими словами разубеждал трех-четырех более юных борцунов. Недалёк был твой борцун, купился. Не знал он, что ты коррупционную составляющую в смету заложил, ибо заранее договорился, что заказ твой будет и договор с коррупционной составляющей подписал. И заплатил за всё конечный пользователь. Ибо для него возросла стоимость. Всегда и за всё платит конечный пользователь продукта или услуги. И за коррупцию тоже. Прибыль, реклама, потери - всё входит в конечную стоимость товара. Вот если товар не купили, то платит последний пользователь. А им может быть даже производитель. Он произвёл дерьмо и закопал, перед этим он оплатил всё, вплоть до утилизации.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#546
30.10.15, 14:46
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36849 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
slujiviy писал(а): ты коррупционную составляющую в смету заложил, ибо заранее договорился, что заказ твой будет и договор Интересно , откуда такие идиоты как "slujiviy" берутся ? В предыдущих постах объясняли как сегодня происходят подписания гос.контрактов. Ну не понял : по гугли , спроси . Так нет : ахинею на ахинею несут. Даже любопытно , они что : считают все страна из идиотов состоит ? - аль это хохлы рядящиеся под россиян ?
|
|
|
|
gugu
|
#548
30.10.15, 15:32
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29577 Благодарил (а):
1301 раз.
Поблагодарили:
1335 раз.
|
Из Москвы писал(а): Даже любопытно , они что : считают все страна из идиотов состоит ? - аль это хохлы рядящиеся под россиян ? +1
|
|
|
|
Sunburn
|
#550
30.10.15, 15:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Far East писал(а): Правопорядок в стране характеризуется не наличием жуликов а умением гос.органов их обезвреживать (с) капитан Жеглов Г.Е.
|
|
|
|
valeron
|
#551
30.10.15, 19:52
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1098 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
|
|
|
si123
|
#552
30.10.15, 19:58
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Молотов писал(а): si123 писал(а): При патерналисткой экономике нужен обязательно конюх с вожжами, чтобы порол участников экономической деятельности.
При либеральной экономике субъекты друг друга сами сгрызают за косяки, никакого конюха не требуется. Полная куйня. При "рыночной" экономике субъекты вступают в преступный сговор, явно либо неявно - и за все платит ограбленный потребитель. Соответственно, и аппарат принуждения, оплаченный тем же потребителем, должен быть помощнее, но и он не в состоянии что-либо изменить. Хотелось бы подробностей. Если при НЕрыночной экономике платит не потребитель, тогда ништяки должны: 1) либо материализовываться из вакуума 2) либо производиться на халяву какими-то аннунаками Хотелось бы узнать ДЕТАЛИ - либо механизма материализации, либо про аннунаков.
|
|
|
|
si123
|
#553
30.10.15, 20:00
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Молотов писал(а): При теоретическом (и местами практическом) социализьме потребитель не платит лишнего. Не кормит дармоедов, то есть жуликов, воров и бандитов. Как бы наоборот. Абсолютно наоборот.
|
|
|
|
Dmtr
|
#556
22.11.15, 23:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Люнет писал(а): Тем временем китайский кабелеукладчик вышел из порта и отправился укладывать 5-й кабель (это первый кабель 2-й нитки). Всего он должен уложить 16 кабелей Хорошо, что не 42. Тогда бы этот процесс растянулся бы еще на пару лет. Умиляет основательность поцесса. Получается, что без прокладки всех 16 кабелей ( 4 ниток) отдельно, уже проложенная 1 нитка не может работать. Полтора года готовились к прокладке кабеля. Типа - все сделали остальное, вот кабель импортный пока не проложен его ждали, а так то все готово. Вот счас одна нитка уже проложена, но нихрена ничего не готово
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Dmtr
|
#557
22.11.15, 23:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Мне во если честно стыдно перед Крымчанами.
Такое лошье у нас, что прикрываясь различными "обстоятельствами" почти 2 года не могут ничего сделать. Ладно, не хотят времянку. Просто тупо не хотят. Ладно, не хотят поставить опоры и проложить воздушную линию. Просто тупо не хотят. Ладно, выбрали самый дорогой и долгий вариант. Но просто тупо тянут время.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Бордюр
|
#558
22.11.15, 23:53
|
|
Регистрация: 07.09.2014 Сообщения: 1503 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Dmtr писал(а): Мне во если честно стыдно перед Крымчанами.
Такое лошье у нас, что прикрываясь различными "обстоятельствами" почти 2 года не могут ничего сделать. Ладно, не хотят времянку. Просто тупо не хотят. Ладно, не хотят поставить опоры и проложить воздушную линию. Просто тупо не хотят. Ладно, выбрали самый дорогой и долгий вариант. Но просто тупо тянут время. Что же ты так убиваешься то, Дмитро? Ты так не убьёшся!
|
|
|
|
Sova4
|
#559
23.11.15, 00:00
|
|
Гигант мысли |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17950 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
624 раз.
|
Dmtr писал(а): Мне во если честно стыдно перед Крымчанами.
Такое лошье у нас, что прикрываясь различными "обстоятельствами" почти 2 года не могут ничего сделать. Ладно, не хотят времянку. Просто тупо не хотят. Ладно, не хотят поставить опоры и проложить воздушную линию. Просто тупо не хотят. Ладно, выбрали самый дорогой и долгий вариант. Но просто тупо тянут время. - у тебя образование в два класса церковно- приходской школы? Опоры по дну судоходного пролива Карл! Времянка на воздушных шарах, Карл!...хехе
_________________ Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
|
|
|
|
Dmtr
|
#560
23.11.15, 00:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Sova4 писал(а): Dmtr писал(а): Мне во если честно стыдно перед Крымчанами.
Такое лошье у нас, что прикрываясь различными "обстоятельствами" почти 2 года не могут ничего сделать. Ладно, не хотят времянку. Просто тупо не хотят. Ладно, не хотят поставить опоры и проложить воздушную линию. Просто тупо не хотят. Ладно, выбрали самый дорогой и долгий вариант. Но просто тупо тянут время. - у тебя образование в два класса церковно- приходской школы? Опоры по дну судоходного пролива Карл! Времянка на воздушных шарах, Карл!...хехе У меня образование гораздо лучше чем у тебя. Опоры моста - не мешают судоходству, а опоры ЛЭП будут мешать? Они не будут мешать, Карл! Обобряй затянувшиеся сроки строительство энергомоста в Крым дальше.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
|
|