Автор |
|
Ыщккн
|
#61
28.10.15, 22:40
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
К П писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Во времена СССР, так все и было. Каждая служебная собака, стояла на учете в ДОСААФ, а хозяин был должен пройти, как минимум курс ОКД. И купить породистого щенка можно было только через клуб ДОСААФ. Иначе ни родословной,ни документов и никаких льгот. Помимо родословной выдавался и паспорт.Обучение ОКД было обязательным,а старше 3 лет собака должна была сдать на выбор хозяина еще экзамены по ЗКС или РС (защитно-караульную или розыскную службу) Необученные собаки до размножения не допускались. Членам клуба выдавались пайки- кости с мясом для собак. Мало того,собаки стояли на воинском учете и подлежали мобилизации в военное время. Собаки даже призывались на срочную службу в армию вместе с хозяевами,где и служили вместе. Владельцы служебных собак ходили с ними в рейды для оказания помощи милиции,дружины. А сейчас полный бардак с собаками. Если завел служебную собаку-будь обязан пройти с ней полный курс обучения. (Занимался с собаками с 1972 года) С 1972 года? И такую херню в массы нести? ))) Особенно порадовало про недопущение до размножения. И про обязательный ЗКС тоже )))
|
|
|
|
vs773
|
#62
28.10.15, 22:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 78502 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
918 раз.
|
Давненько был случай: пацаненок у себя во дворе частного дома играет, забора не было, я сидел не далеко в машине, шёл мужик с собакой на поводке и без намордника,. Она кинулась на пацаненка, пацан побежал , этот козёл на длинном посадке держал собаку так, чтобы не достала пацана... Я вылез и хотел дать ему в морду, кстати стал снимать на фотик, тогда телефоном таких ещё не было. Он держал собаку передо мной и издевательски улыбался. Выскочила мама пацана.... В отбщем видео отдал ей. Потом оказалось что это чиновник местной администрации. Как то они это по тихому решили. Сейчас этот пидар на пенсии. Видел его несколько раз, в морду давать не стал и так жалко выглядит - передвигается прихрамывая и часто останавливаясь.
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
Dmtr
|
#63
28.10.15, 22:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Ыщккн писал(а): v0i писал(а): Надо не собак приравнивать, а ответственность. Т.е. нападение животного приравнять к нападению самого хозяина, со всеми последствиями для последнего. Подпишусь. да ладно, там начнется сразу - собака вообщето бабушки. просто бабушка старенькая она попросила ее выгулить и вот такое случилось... виновных хрен найдешь. а если и найдешь то миллион заковык там будет вплоть до собачего психолога. запретить и все. Пускай попугаев разводят или хомячков если хотят. Вообще кто решил, что с этой тварью разрешено гулять. Вот например в САЩ как (правда не во всех штатах, ну и у нас пускай на Чукотке тоже разрешат свободного ходить таким псам) Согласно правилам содержания опасных пород, владельцы собак обязаны: повестить на помещение отчетливый знак "осторожно, собака"; содержать собаку в закрытом помещении или "соответствующем стандартам закрытого помещения"; приобрести страховку на собаку; получить специальную лицензию на содержание.
В большинстве европейских стран запрещены питбультерьеры, аргентинские доги, американские стаффордширские терьеры. Кроме этих пород, например, в Латвии под запрет попадает бразильский фил, а в Германии - страффордширский бультерьер. В Новой Зеландии нельзя содержать японских тодзи, фила бразилейро и американских питбультерьеров. А в Израиле запрещены амстафы, ротвейлеры, тоса-ину (японские мастифы), бразильские филы, стаффордширские терьеры, питбули, бультерьеры, аргентинские доги и питбультерьеры. Питбули вне закона в Австралии и в столице Гондураса городе Тегусигальпе. В Тегусигальпе запрещены также стаффордширский терьер, бультерьер, аргентинский дог и фила бразилейро. Жителям Пекина нельзя иметь больше одной собаки на семью. Помимо этого в столице Китая незаконны собаки, рост которых превышает 35 сантиметров (взрослая особь в холке). А в Гренландии любых собак вообще нельзя содержать в городах.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
Последний раз редактировалось Dmtr 28.10.15, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
mike
|
#64
28.10.15, 22:46
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 3223 Откуда: Россия Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
99 раз.
|
valerys писал(а): Каждого собачника - на психическую экспертизу, а кошатницу - на принудительное лечение Соглашусь. Только не каждого собачника вообще, а собачника бойцовских пород. И за каждое нападение такой собаки на человека - собаку усыпить, хозяину - срок.
|
|
|
|
Dmtr
|
#65
28.10.15, 22:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
mike писал(а): valerys писал(а): Каждого собачника - на психическую экспертизу, а кошатницу - на принудительное лечение Соглашусь. Только не каждого собачника вообще, а собачника бойцовских пород. И за каждое нападение такой собаки на человека - собаку усыпить, хозяину - срок. там вся семья хозяева. А пацан 12 летний пошел вечером собаку прогуливать -она и загрызла ребенка. Пацана чтоли садить? К чему вообще все эти сложности и балаган?
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
mike
|
#66
28.10.15, 22:53
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 3223 Откуда: Россия Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
99 раз.
|
Dmtr писал(а): mike писал(а): valerys писал(а): Каждого собачника - на психическую экспертизу, а кошатницу - на принудительное лечение Соглашусь. Только не каждого собачника вообще, а собачника бойцовских пород. И за каждое нападение такой собаки на человека - собаку усыпить, хозяину - срок. там вся семья хозяева. А пацан 12 летний пошел вечером собаку прогуливать -она и загрызла ребенка. Пацана чтоли садить? К чему вообще все эти сложности и балаган? Пацан всего лишь прогуливал собаку. Хозяина надо сажать. Хозяин один в семье. Скорее всего отец. Была бы моя воля, я вообще бы запретил таких собак допускать к свободной продаже. Уже не первый случай, когда они убивают людей. Мозгов у таких собак - ноль, агрессии - дай только повод.
|
|
|
|
sonata_mos
|
#67
28.10.15, 22:54
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 2101 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Dmtr писал(а): sonata_mos писал(а): разумнее считаю этих животных прировнять к хищникам у них подобные рефлексы... да хоть к травоядным. У кого хватит мозга козу завести и многоквартирном доме? считаю, что образованный интеллигентный человек никогда не созреет до мысли завести бойцовую собаку или козу у себя в квартире на 8 этаже. ты не путай козу с хищником... она хоть не опасна, хоть и воняет а вот эта псина кроме вони несёт угрозу жизни, а это другое тигра же заводить в многоквартирном доме не позволят... вот и эту тварь нельзя, если прировнять к хищнику
_________________ украина умерла в Одессе 2 мая 2014 ничего не забуду, ничего не прощу
|
|
|
|
евроазиат
|
#68
28.10.15, 22:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
давно пора еще свободное владение короткостволом с правом отстреливать собак и их хозяев, при первом подозрении на агрессию
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Dmtr
|
#69
28.10.15, 22:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
sonata_mos писал(а): Dmtr писал(а): sonata_mos писал(а): разумнее считаю этих животных прировнять к хищникам у них подобные рефлексы... да хоть к травоядным. У кого хватит мозга козу завести и многоквартирном доме? считаю, что образованный интеллигентный человек никогда не созреет до мысли завести бойцовую собаку или козу у себя в квартире на 8 этаже. ты не путай козу с хищником... она хоть не опасна, хоть и воняет а вот эта псина кроме вони несёт угрозу жизни, а это другое тигра же заводить в многоквартирном доме не позволят... вот и эту тварь нельзя, если прировнять к хищнику там комплекс проблем. ну установят. что бултерьеры, мастифы, ротвейлеры - хищники. А смесь Бульдога и ротвейлера - хищник? А если не известно кто папа? А если у них глисты и паразиты а они гадят где попало? Надо не только запретить бойцовых собак, но и не разрешать заводить собак любых кроме как покупая их в аттестованных питомниках. Штрафовать беспощадно за любое нарушение надо собачников.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#70
28.10.15, 22:59
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Sherlock писал(а): Хозяев бойцовых, которые не надевают на своих собак намордники - штрафовать суммами сопоставимыми со стоимостью жилья. Или сажать. Надолго Согласен
|
|
|
|
sonata_mos
|
#72
28.10.15, 23:02
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 2101 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Dmtr писал(а): sonata_mos писал(а): Dmtr писал(а): sonata_mos писал(а): разумнее считаю этих животных прировнять к хищникам у них подобные рефлексы... да хоть к травоядным. У кого хватит мозга козу завести и многоквартирном доме? считаю, что образованный интеллигентный человек никогда не созреет до мысли завести бойцовую собаку или козу у себя в квартире на 8 этаже. ты не путай козу с хищником... она хоть не опасна, хоть и воняет а вот эта псина кроме вони несёт угрозу жизни, а это другое тигра же заводить в многоквартирном доме не позволят... вот и эту тварь нельзя, если прировнять к хищнику там комплекс проблем. ну установят. что бултерьеры, мастифы, ротвейлеры - хищники. А смесь Бульдога и ротвейлера - хищник? А если не известно кто папа? А если у них глисты и паразиты а они гадят где попало? Надо не только запретить бойцовых собак, но и не разрешать заводить собак любых кроме как покупая их в аттестованных питомниках. Штрафовать беспощадно за любое нарушение надо собачников. поддерживаю
_________________ украина умерла в Одессе 2 мая 2014 ничего не забуду, ничего не прощу
|
|
|
|
К П
|
#73
28.10.15, 23:06
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5203 Благодарил (а):
3661 раз.
Поблагодарили:
205 раз.
|
Ыщккн писал(а): С 1972 года? И такую херню в массы нести? ))) Особенно порадовало про недопущение до размножения. И про обязательный ЗКС тоже ))) Это ты херню несешь. Не знаешь-так молчи. В СССР собак служебных пород на выставках не допускали до ринга по экстерьеру,пока сначала не отработают в этот же день на соревновании по ЗКС или РС в своей возрастной группе начиная с 3 лет (у юниоров-ОКД) И только потом,если собака доказала на этапе соревнований свои "рабочие" качества -оценивали ее экстерьер (внешность). Считалось что потомство могут иметь только РАБОЧИЕ собаки,которые генетически будут передавать способность к дрессировке и служебные качества (обоняние,недоверчивость,смелость,психическую уравновешенность и т.п.) Поэтому не было неадекватных,нервных и глупых породистых собак. Кстати обучались не только собаки,но и вместе с ними и их хозяева.Как правильно вести себя с собакой в обществе. А если не участвуешь в выставках и соревнованиях-не включали в план по вязкам,значит не будет официального потомства,документов,родословной,паспорта и т.д. Наличие официального паспорта у собаки делало ее легитимной-соседи и милиция не имели права возражать против ее содержания в квартире хозяина.
_________________ Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!
|
|
|
|
Елена
|
#74
29.10.15, 00:55
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 07.09.2014 Сообщения: 180 Откуда: Тверь Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
К П писал(а): И купить породистого щенка можно было только через клуб ДОСААФ. Иначе ни родословной,ни документов и никаких льгот. Помимо родословной выдавался и паспорт.Обучение ОКД было обязательным,а старше 3 лет собака должна была сдать на выбор хозяина еще экзамены по ЗКС или РС (защитно-караульную или розыскную службу) Необученные собаки до размножения не допускались. Членам клуба выдавались пайки- кости с мясом для собак. Мало того,собаки стояли на воинском учете и подлежали мобилизации в военное время. Собаки даже призывались на срочную службу в армию вместе с хозяевами,где и служили вместе. Владельцы служебных собак ходили с ними в рейды для оказания помощи милиции,дружины.
А сейчас полный бардак с собаками. Если завел служебную собаку-будь обязан пройти с ней полный курс обучения. (Занимался с собаками с 1972 года) К П писал(а): В СССР был порядок-поэтому таких проблем не было. А собаки в городских квартирах были,и причем серьезные служебные собаки-овчарки,черные терьеры,доги,доберманы и т.п. Собак даже больше было,но проблем таких не было.
Не надо "велосипед" изобретать. Нужно разведение и содержание таких собак осуществлять только официально,через государственные организации. В которых каждая собака и ее владелец будут находиться на учете и иметь соответствующие обязательства перед обществом. К П писал(а): Это ты херню несешь. Не знаешь-так молчи. В СССР собак служебных пород на выставках не допускали до ринга по экстерьеру,пока сначала не отработают в этот же день на соревновании по ЗКС или РС в своей возрастной группе начиная с 3 лет (у юниоров-ОКД) И только потом,если собака доказала на этапе соревнований свои "рабочие" качества -оценивали ее экстерьер (внешность). Считалось что потомство могут иметь только РАБОЧИЕ собаки,которые генетически будут передавать способность к дрессировке и служебные качества (обоняние,недоверчивость,смелость,психическую уравновешенность и т.п.) Поэтому не было неадекватных,нервных и глупых породистых собак. Кстати обучались не только собаки,но и вместе с ними и их хозяева.Как правильно вести себя с собакой в обществе. А если не участвуешь в выставках и соревнованиях-не включали в план по вязкам,значит не будет официального потомства,документов,родословной,паспорта и т.д.
Наличие официального паспорта у собаки делало ее легитимной-соседи и милиция не имели права возражать против ее содержания в квартире хозяина. Полностью поддерживаю.Занимаюсь собаками вот уже четверть века.И все большие - восточники,азиаты,даже ротвейлер был.И прекрасно помню отношение к собакам лет 30 назад.Щенка просто так не купишь.Походи сначала с полгодика в группы по обучению,приведи родителей (если малолетка)и еще пусть папа-мама оставит бумажку с разрешением на вступление в ДОСААФ. А потом начался разгул-перестройка.Отменили монополию ДОСААФа и кинологические клубы стали плодится как грибы после дождя. И все свелось к деньгам.Откровенно стали делать деньги на собаках.Все бы было ничего,если бы хотя придерживались правил разведения.Таки нет .В ход (в разведение) пошли все кто бегает и кто бы раньше и не помыслил разводить своих любимцев.Здесь правильно писали,что раньше в разведение шли собаки только прошедшие ОКД и ЗКС.т.е. собаки с уравновешенной нервной системой. И не было ни каких скидок (за исключение первородок сук по каким то независящим для нее причинам не смогшей сдать к 2 годам курс дрессировок,но посещавшей площадку).Ей ставили "условно сдавшей зачет",но ко второй вязке такое уже не прокатывало. Вот поэтому плакали,но ходили и сдавали.А что теперь?Рабочих собак можно пересчитать по пальцам.Разведение по нервной системе уже давно зашло в тупик.Плодят или трусливых шакалов,которые жить бояться или злобных монстров.Виноват прежде всего человек.Не надо накручивать обстановку.Из-за нерадивых владельцев страдают законопослушные граждане.Наказывать надо горе-владельцев.Наказывать серьезно.Вплоть до уголовной ответственности и огромных денежных штрафов.Наказывать прежде всего надо кинологические клубы которые актировали такой помет от неуправляемых родителей.Вплоть до запрещения деятельности. vs773 писал(а): Потом оказалось что это чиновник местной администрации. И при чем здесь собака? Хозяину в рожу и вся недолга.Урод.Я сейчас уже немного отошла от активной кинологической деятельности,но раньше у нас было так.Попадается такой горе -владелец,который натравливает свою собу (были и такие) на щенков и молодняк или еще хуже -на людей так его учили физически.Быстро вправляли мозги.Люди часто сходились в группы по интересам. С особой теплотой вспоминаю групповые вылазки на природу с собаками.По доброму вспоминаю с ностальгией.Здесь упрекают за собачьи какашки.Это плохо конечно.Культуру выгула надо соблюдать. Но ведь в основном по детским площадкам скачут не большие собаки на поводке,а "мелкая пакость" которой хозяева все дозволяют.Считают,если маленькая то все можно (и бегать без поводка и гадить где захочет).Все правильно за большой собакой подобные проблемы видны сразу.А между прочим по статистике по укусам самой кусачей собакой является коккер-спаниель.Маленькая собака -в основном имеет холеричный характер и к тому же трусливые они в силу своих размеров.Гремучая смесь.И еще несколько слов в защиту "собачников".Какашки собачьи вы видите и даже скандал можете закатить владельцу,а вот кто из вас устроит сцену пьяной компании расположенной на все той же детской площадке?Ну кто?Борцы за чистоту....В лучшем случае с матюгами на следующий день уберете с площадки пустые бутылки и шприцы.А так же сопли и уже людские какашки. Нельзя всех под одну гребенку.Среди людей есть и маньяки и педофилы,но это не значит что все люди сволочи.
_________________ Имею мнение - хрен оспоришь.
|
|
|
|
vs773
|
#75
29.10.15, 09:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 78502 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
918 раз.
|
Цитата: Какашки собачьи вы видите и даже скандал можете закатить владельцу,а вот кто из вас устроит сцену пьяной компании расположенной на все той же детской площадке?Ну кто?Борцы за чистоту....В лучшем случае с матюгами на следующий день уберете с площадки пустые бутылки и шприцы. Это вы совковые времена вспомнили. Тогда да с собаками было строго , а вот с такими компашками нет. Но сейчас всё наоборот. И в подъездах курить перестали.... не то что мусорить не детских площадках. зы: да не собаке в морду хотелось дать... Общее резюме: собачатники достали всех!
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
К П
|
#76
29.10.15, 09:49
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5203 Благодарил (а):
3661 раз.
Поблагодарили:
205 раз.
|
vs773 писал(а): Но сейчас всё наоборот. И в подъездах курить перестали.... не то что мусорить не детских площадках. Это где это такое образцово-показательно чудо? Вы где вообще живете-в элитном районе? Консьержи в подъездах,охрана во дворах.
_________________ Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!
|
|
|
|
slujiviy
|
#77
29.10.15, 10:10
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 5467 Откуда: Поволжье Благодарил (а):
672 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
Zritel show писал(а): Бойцовые собаки никакой агрессии к человеку не имеют, если их не натаскивать специально. Это собаки сами Вам рассказали? Счастливый человек, с собаками разговариваете. Так почему два питбуля ребёнка загрызли?
|
|
|
|
vs773
|
#78
29.10.15, 10:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 78502 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
918 раз.
|
К П писал(а): vs773 писал(а): Но сейчас всё наоборот. И в подъездах курить перестали.... не то что мусорить не детских площадках. Это где это такое образцово-показательно чудо? Вы где вообще живете-в элитном районе? Консьержи в подъездах,охрана во дворах. Да нет в обычных домах. Одна квартира, которую сдаю, типа малосемейки, так и там курить только на улице. А в другой квартире у нас только кодовый замок. Раньше, еще год назад, подростки и пили и курили на площадках, сейчас чисто и тихо. Вот чем хочешь клянусь! Кстати с детскими площадками давно порядок. Знаю точно , у меня сыну восьмой год пошел, так сколько мы с ним этих площадок протестировали. Они уже давно красиво покрашенные, стоят компактно и ни кто на них не шалит .
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
slujiviy
|
#79
29.10.15, 10:26
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 5467 Откуда: Поволжье Благодарил (а):
672 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
Zritel show писал(а): Т.е. психология там такая, мол это ваши человеческие разборки, Ну раз там уже и психология есть, то и отклонения (психические заболевания) тоже есть. Так почему два добрых питбуля погрызли детёныша хозяина?
|
|
|
|
slujiviy
|
#80
29.10.15, 10:33
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 5467 Откуда: Поволжье Благодарил (а):
672 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
vs773 писал(а): Тут у любого животного крыша поедет, вон даже люди не выдерживают. "Вон оно чё, Михалыч!"(с) Значит опасны всё-таки собачки, покусать и загрызть могут. И не кусаются, и добрые, и не опасные для человека, а крыша поехать может.
|
|
|
|
|
|