Автор |
|
zztop
|
#281
29.10.15, 02:47
|
|
До ветру спешащий |
|
Регистрация: 11.09.2014 Сообщения: 24338 Благодарил (а):
1698 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
СССР-2 НЕ БУДЕТ
_________________ Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!
|
|
|
|
Zugzwang
|
#282
29.10.15, 03:34
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8948 Откуда: Город нашенский Благодарил (а):
399 раз.
Поблагодарили:
397 раз.
|
В общем можно подводить итог. Не прошло и четверти века, как хохлы осознали свой мегапроёП, отпраздновали пЭрЭмогу, и сейчас занялись поиском виновных в пЭрЭмоге.
_________________ Никогда мы не будем братьями. (с)
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#283
29.10.15, 13:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
coon писал(а): Сергий Харченко писал(а): до 12 июня 1990 года в РСФСР имела место прерогатива союзных законов над республиканскими. После же, наоборот. Инфа 100% .
А прерогатива законов, это ты либо в союзе, либо вне его. Чтобы какие-то права передать в соответствии с союзным договором, нужно этими правами обладать. Понимаешь логику деклараций о суверенитете? отлично понимаю, обыкновенное воровство, с элементами вхождения в доверие и последующим обманом (обещание другого обновленного союза, новой улучшенной конструкции). Классическая криминалистика.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#284
29.10.15, 13:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Лери писал(а): Сергий Харченко писал(а): Лери писал(а): Сергий Харченко
Тока один вопрос.
Так Украина была - ПРОТИВ выхода из СССР? в порядке очереди. Сначала 12 июня 1990 года, потом все остальное. Это - отмаза. Я задала прямой вопрос, на который есть только два варианта ответа - Да. или Нет. Ссылка на очередность, в данном случае, - это отсылка к эээ... Вселенной... Так Украина была - ПРОТИВ выхода из СССР? или НЕТ? до 12 июня 1990 года - нет, украинцы в своем большинстве были за сохранение Союза.
|
|
|
|
system
|
#285
29.10.15, 13:33
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
Артемовский писал(а): не Украина от России отсоединилась. Вспомните, РСФСР - 12 июня 1990, Украина - 16 июля 1990. А последней страной вышедшей из СССР вообще были киргизы 15 декабря 1990 года. что не какол то брехло
|
|
|
|
system
|
#286
29.10.15, 13:35
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
Zugzwang писал(а): В общем можно подводить итог. Не прошло и четверти века, как хохлы осознали свой мегапроёП, отпраздновали пЭрЭмогу, и сейчас занялись поиском виновных в пЭрЭмоге. вони нашли новый СССР - ЦЭ Эвропу и всей гурьбой ломанусь....Ну не дибилы?
|
|
|
|
Zugzwang
|
#287
29.10.15, 13:37
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8948 Откуда: Город нашенский Благодарил (а):
399 раз.
Поблагодарили:
397 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Лери писал(а): Сергий Харченко писал(а): Лери писал(а): Сергий Харченко
Тока один вопрос.
Так Украина была - ПРОТИВ выхода из СССР? в порядке очереди. Сначала 12 июня 1990 года, потом все остальное. Это - отмаза. Я задала прямой вопрос, на который есть только два варианта ответа - Да. или Нет. Ссылка на очередность, в данном случае, - это отсылка к эээ... Вселенной... Так Украина была - ПРОТИВ выхода из СССР? или НЕТ? до 12 июня 1990 года - нет, украинцы в своем большинстве были за сохранение Союза. А что же так изменилось после 12 июня 1990года? Ну и подписывали бы новый союзный договор, и оставались бы в новом союзе. Что вы так заторопились, с чего это вдруг?
_________________ Никогда мы не будем братьями. (с)
|
|
|
|
Zugzwang
|
#288
29.10.15, 13:38
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8948 Откуда: Город нашенский Благодарил (а):
399 раз.
Поблагодарили:
397 раз.
|
system писал(а): Zugzwang писал(а): В общем можно подводить итог. Не прошло и четверти века, как хохлы осознали свой мегапроёП, отпраздновали пЭрЭмогу, и сейчас занялись поиском виновных в пЭрЭмоге. вони нашли новый СССР - ЦЭ Эвропу и всей гурьбой ломанусь....Ну не дибилы? Ну и ветер им в спину!
_________________ Никогда мы не будем братьями. (с)
|
|
|
|
Павел 2
|
#289
29.10.15, 13:40
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
zztop писал(а): СССР-2 НЕ БУДЕТ ЕС вполне заменяет СССР!
|
|
|
|
Sherlock
|
#290
29.10.15, 13:40
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26290 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Zugzwang писал(а): Ну и подписывали бы новый союзный договор, и оставались бы в новом союзе. Что вы так заторопились, с чего это вдруг?[/b] Им предлагали. Но.... Цитата: И тут перед решением, так сказать, "регламентных" вопросов Ельцин говорит мне: "Леонид Макарович, у меня есть поручение Горбачева спросить у вас: подпишете ли вы Новоогаревский договор (о реформировании СССР. - Авт.), если Михаил Сергеевич и другие пойдут на то, чтобы Украина получила больше прав и свобод?"
Вот о чем еще тогда шла речь!
Как вы думаете, были бы подписаны Беловежские соглашения, если бы я согласился завизировать так называемый Новоогаревский договор?
И мог ли на такое согласиться Президент Украины, страны, народ которой проголосовал неделю назад, 1 декабря 1991 года, на референдуме за независимость!
|
|
|
|
Zugzwang
|
#291
29.10.15, 13:46
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8948 Откуда: Город нашенский Благодарил (а):
399 раз.
Поблагодарили:
397 раз.
|
Sherlock писал(а): Zugzwang писал(а): Ну и подписывали бы новый союзный договор, и оставались бы в новом союзе. Что вы так заторопились, с чего это вдруг?[/b] Им предлагали. Но.... Цитата: И тут перед решением, так сказать, "регламентных" вопросов Ельцин говорит мне: "Леонид Макарович, у меня есть поручение Горбачева спросить у вас: подпишете ли вы Новоогаревский договор (о реформировании СССР. - Авт.), если Михаил Сергеевич и другие пойдут на то, чтобы Украина получила больше прав и свобод?"
Вот о чем еще тогда шла речь!
Как вы думаете, были бы подписаны Беловежские соглашения, если бы я согласился завизировать так называемый Новоогаревский договор?
И мог ли на такое согласиться Президент Украины, страны, народ которой проголосовал неделю назад, 1 декабря 1991 года, на референдуме за независимость! Что и требовалось доказать. А все эти камлания сейчас, это попытка свалить с больной головы на здоровую, обвинить Россию. - "А раз вы виноваты, то вы просто обязаны сделать нам красиво".
_________________ Никогда мы не будем братьями. (с)
|
|
|
|
goret6
|
#292
29.10.15, 13:50
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16358 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
Конституция 1977г Глава 9. Союзная Советская Социалистическая Республика Статья 76. Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик. http://www.hist.msu.ru/ER/Etex ... htm#iО ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР ЗАКОН ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР 3 апреля 1990 г. N 1409-I (ВВСС 90-15) Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. В РСФСР не проводили референдума по выходу из СССР и не объявляли о независимости. 26 декабря Совет Республик Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР в связи с образованием СНГ. РСФСР превратилась в РФ.
|
|
|
|
Sherlock
|
#293
29.10.15, 13:52
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26290 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Zugzwang писал(а): Sherlock писал(а): Zugzwang писал(а): Ну и подписывали бы новый союзный договор, и оставались бы в новом союзе. Что вы так заторопились, с чего это вдруг?[/b] Им предлагали. Но.... Цитата: И тут перед решением, так сказать, "регламентных" вопросов Ельцин говорит мне: "Леонид Макарович, у меня есть поручение Горбачева спросить у вас: подпишете ли вы Новоогаревский договор (о реформировании СССР. - Авт.), если Михаил Сергеевич и другие пойдут на то, чтобы Украина получила больше прав и свобод?"
Вот о чем еще тогда шла речь!
Как вы думаете, были бы подписаны Беловежские соглашения, если бы я согласился завизировать так называемый Новоогаревский договор?
И мог ли на такое согласиться Президент Украины, страны, народ которой проголосовал неделю назад, 1 декабря 1991 года, на референдуме за независимость! Что и требовалось доказать. А все эти камлания сейчас, это попытка свалить с больной головы на здоровую, обвинить Россию. . Ну в общем да. Психологически тяжело признаться самим себе, что не угадали. Надеялись стать второй францией, а в итоге - у разбитого корыта. А так хочется на кого-нибудь ( на "клятых москалей" например) - свалить всю вину за собственные грехи.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#294
29.10.15, 13:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
12 июня 1990 года украинцы с удивлением обнаружили, что для самой государствообразующей метрополии, существовавший тогда союз - уже не нужен, а нужен какой-то другой, обновленный, созданный на основе суверенитетов, на вашем примере. Украина после вас объявила суверенитет. Почти через год, весной 1991-го, провела референдум, с вопросом: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ ответили 70% голосовавших. еще много чего было, ГКЧП то же.. Горбачев-Ельцин.. не Украина же это все придумала. Но вот главное. У вас до сих пор нет идеи или формулы того обновленного союза, хотя бы с подобием равноправия, который вы тогда с понталыку обещали. 25 лет прошло. Суррогаты типа ТС-а? Или только отдельными областями с поражением в правах? Или сами сами? Удивляетесь ответу - идите лесом?
|
|
|
|
goret6
|
#295
29.10.15, 13:56
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16358 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
Принимая 24 августа 1991 года Акт провозглашения независимости Украины , Верховная Рада одновременно одобрила постановление «О провозглашении независимости Украины », в котором предусматривалось: «1 декабря 1991 г. провести республиканский референдум в подтверждение Акта провозглашения независимости». Референдум должен был показать, что источником украинской независимой государственности являются не кулуарные договоренности представителей отдельных политических сил, а воля украинского народа, и тем самым стать высшей формой легитимации Акта провозглашения независимости Украины .
1 декабря 1991 года на Украине прошел референдум о независимости Украины. 2 декабря Украину признали независимым государством Польша и Канада. Дж. Буш 30 ноября 1991 г. в телефонном разговоре неофициально предупредил М.Горбачева: США будут вынуждены признать Украину , поскольку есть все признаки, что «завтра подавляющее большинство проголосует в поддержку независимости». «Если референдум принесет ожидаемые результаты, — говорил Дж. Буш, — единственный вопрос заключается в том, когда и каким образом мы и другие страны признаем Украину ». Несмотря на неопределенность позиции ЕС и США относительно момента признания Украины , процесс продолжался. К середине третьей декады декабря ее признали , кроме Польши и Канады, еще 13 государств — Венгрия (3.12. 1991 ), Литва, Латвия, Россия (4.12. 1991 ), Болгария (5.12. 1991 ), Эстония (6.12. 1991 ), Чехословакия (8.12. 1991 ), Швеция, Израиль (19.12. 1991 ), Швейцария, Казахстан (21.12. 1991 ).
|
|
|
|
goret6
|
#296
29.10.15, 13:57
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16358 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): 12 июня 1990 года украинцы с удивлением обнаружили, что для самой государствообразующей метрополии, существовавший тогда союз - уже не нужен, а нужен какой-то другой, обновленный, созданный на основе суверенитетов, на вашем примере. Украина после вас объявила суверенитет. Почти через год, весной 1991-го, провела референдум, с вопросом: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ ответили 70% голосовавших. еще много чего было, ГКЧП то же.. Горбачев-Ельцин.. не Украина же это все придумала. Но вот главное. У вас до сих пор нет идеи или формулы того обновленного союза, хотя бы с подобием равноправия, который вы тогда с понталыку обещали. 25 лет прошло. Суррогаты типа ТС-а? Или только отдельными областями с поражением в правах? Или сами сами? Удивляетесь ответу - идите лесом? Конституция 1977 Глава 9. Союзная Советская Социалистическая Республика Статья 76. Союзная республика —СУВЕРЕННОЕ советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
|
|
|
|
Sherlock
|
#297
29.10.15, 13:58
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26290 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
И Укру, кстати, в нулевые, НЕОДНОКРАТНО зазывали в ТС и ЕЭП.
И шо?
Ну Укра и полшла на хер, точно в соответствии со словами депутата ВР Волкова. И это правильно :
"Россия уже давно определилась и высказала свою четкую позицию по отношению к Украине. А Украина заявляет, что идет в ЕЭП, а потом через два месяца - в НАТО и ЕС. Я могу сказать единственное, что с такими раскладами Украина ни в какое НАТО и ЕС не идет. Украина идет на ххх", - заявил Волков.
"Для журналистов, у которых плохо со слухом я повторяю: Украина идет на х**", - добавил он.
|
|
|
|
Zugzwang
|
#298
29.10.15, 14:01
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8948 Откуда: Город нашенский Благодарил (а):
399 раз.
Поблагодарили:
397 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): 12 июня 1990 года украинцы с удивлением обнаружили, что для самой государствообразующей метрополии, существовавший тогда союз - уже не нужен, а нужен какой-то другой, обновленный, созданный на основе суверенитетов, на вашем примере. Украина после вас объявила суверенитет. Почти через год, весной 1991-го, провела референдум, с вопросом: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ ответили 70% голосовавших. еще много чего было, ГКЧП то же.. Горбачев-Ельцин.. не Украина же это все придумала. Но вот главное. У вас до сих пор нет идеи или формулы того обновленного союза, хотя бы с подобием равноправия, который вы тогда с понталыку обещали. 25 лет прошло. Суррогаты типа ТС-а? Или только отдельными областями с поражением в правах? Или сами сами? Удивляетесь ответу - идите лесом? Да какая нах разница ГКЧП, Горбачёв, Ельцин! Всё обсуждается, всегда при наличии обоюдного желания приходят к взаимно приемлимому решению. Но, у вас появилась, желание, "выловить курицу из общего котла и грызть её в одиночку под одеялом", что вполне соответствует вашей ментальности. И насчёт лесом... Это ПЦ! Мы вас сейчас посылаем лесом. В общем нах! Померла так померла. Идите в Европу.
_________________ Никогда мы не будем братьями. (с)
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#299
29.10.15, 14:03
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Вот этот тип рассказывает (с неподдельным умилением), о том как западные украинцы с благоговением хранят память о Европе, в составе которой (если говорить в общем) они находились до 1939-го года. О чём же вспоминают западные украинцы, утирая скупую ностальгическую слезу? Об Австро-Венгрии, о Польше, в составе которых они были. О театрах, в которые приезжали европейские актёры, о каких-то панских усадьбах, в которых жили польские графья. О чём ещё...о поездах, которые ходили до Вены, а теперь только до украинского Мухосранска, и о других приятных вещах. В чём же подвох? А в том, что в то время мало какой западноукраинец мог попасть в театр, поезд до Вены, или графско-польскую усадьбу, если он не прислуга. Но, их это не смущает. Они лелеют в памяти те благословенные дни. Так чего же они хотят, эти пресловутые западноукраинцы, за что стояли на майдане? Этот тип срывает покровы и говорит вполне открыто, не стесняясь то, что было и так давно понятно: безвизовый режим! Это всё, что им было надо. И это главное так и не выполнено. Поэтому, сейчас у них траур.
|
|
|
|
|
|