Автор |
|
евроазиат
|
#181
28.10.15, 23:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
Sherlock метание бисера перед свиньями
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Джиломан
|
#182
28.10.15, 23:47
|
|
Регистрация: 26.09.2014 Сообщения: 12375 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Факт здесь один - это декларация о суверенитете (т.е. государственной независимости) РСФСР от 12 июня 1990 года. Это как говорится, тот документ, что крепче железобетона. Выписдили хохлов из Союза пидсрачником, чего уж там. И пошли воны соньцем палимы.
|
|
|
|
Sherlock
|
#183
28.10.15, 23:48
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Факт здесь один - это декларация о суверенитете . Угу. И что в ней указано : 1. суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР. всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР право Республики участвовать в осуществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора2. Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики торжественно
п р о в о з г л а ш а е т
н е з а в и с и м о с т ь У к р а и н ы и создание самостоятельного украинского государства – УКРАИНЫ
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#184
28.10.15, 23:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Джиломан писал(а): Выписдили хохлов из Союза пидсрачником, чего уж там. И пошли воны соньцем палимы. вот вот, и заголовок темы - в тему.
|
|
|
|
_vortex_
|
#185
28.10.15, 23:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Лери
Соб-сно... даже комментировать нечего [/quote]
Пора задрав бобриные портки драпать из армении
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#186
28.10.15, 23:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Sherlock
Цитата: Сергий Харченко писал(а): Факт здесь один - это декларация о суверенитете . Угу. И что в ней указано : 1. суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР. всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР право Республики участвовать в осуществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора2. Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики торжественно
п р о в о з г л а ш а е т
н е з а в и с и м о с т ь У к р а и н ы и создание самостоятельного украинского государства – УКРАИНЫ
текст практически идентичный. Ну тебе осталось еще даты принятия этих деклараций сравнить, и ты все наконец поймешь.
|
|
|
|
Sherlock
|
#187
28.10.15, 23:52
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
евроазиат писал(а): Sherlock метание бисера перед свиньями Скорее всго да. Но не все же на всю тыкву упоротые.
|
|
|
|
Галилео
|
#188
28.10.15, 23:52
|
|
Регистрация: 29.08.2014 Сообщения: 3747 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
73 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Факт здесь один - это декларация о суверенитете (т.е. государственной независимости) РСФСР от 12 июня 1990 года. сырожа, ты далбайоб... пару часов назад тебе показали, что что РСФСР по конституции 1978г. обладала суверенитетом... а ты уже забыл... колдыришь, что ли?..
_________________ E pur si muove!
|
|
|
|
Джиломан
|
#189
28.10.15, 23:52
|
|
Регистрация: 26.09.2014 Сообщения: 12375 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Джиломан писал(а): Выписдили хохлов из Союза пидсрачником, чего уж там. И пошли воны соньцем палимы. вот вот, и заголовок темы - в тему. Это уже садизм. Сначала выписдили, а потом типа зовут обратно: мы, мол, без вас скучаэм.
|
|
|
|
Лери
|
#190
28.10.15, 23:52
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5761 Откуда: Москва Благодарил (а):
427 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Галилео писал(а): да и похер на те дела давние, на самом деле... ведь после 1991 как только Россия не зазывала Украину во всякие союзы и объединения, какими льготами и ништяками не задаривала... но нет же, каклагромадяне предпочитали мриять об другой Хвранции, майданить и скакать... а теперь вот кагбэ нашли виноватых... фу6ля, мазепово племя... Угу. 25 лет всех всё устраивало. И ништяки были - как естество. Как естественность - исключительно по факту существования "древней" укры. Но ништяков оказалось недостаточно... а некоторые так вообще исчезли... И тогда вдрух украинцы вспомнили о том, как это было круто... 25 лет назад. И только теперь опомнились. При этом, совершенно забыв о том, что Цитата: ведь после 1991 как только Россия не зазывала Украину во всякие союзы и объединения, какими льготами и ништяками не задаривала... Дальше идет непереводимый французский
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
Последний раз редактировалось Лери 28.10.15, 23:53, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Sherlock
|
#191
28.10.15, 23:53
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): осталось еще даты Даты - это замечательно. Но разными были декларации. Разными по содержанию. Увы-с. 1. суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР. всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР право Республики участвовать в осуществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора2. Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики торжественно
п р о в о з г л а ш а е т
н е з а в и с и м о с т ь У к р а и н ы и создание самостоятельного украинского государства – УКРАИНЫ
Последний раз редактировалось Sherlock 28.10.15, 23:54, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#193
28.10.15, 23:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Sherlock писал(а): Но РАзными были декларациями. Разными по содержанию. практически идентичны. В суверенной воды больше, а смысл тот же.
|
|
|
|
Sherlock
|
#194
28.10.15, 23:55
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Новый союз, на новых условиях. :
И. Силаев. Председатель СовМина РСФСР, 17 августа 2001 года:
Считалось, Украина всех кормит, а она тоже была дотационной. Мы это видим и сейчас, когда она очень много должна нам за газ и не собирается расплачиваться. Фактически всю страну везла на себе Россия. Мы установили, что ежегодно из РСФСР в другие республики уходило порядка 46 миллиардов рублей. И, формируя бюджет России на 1991 год, внесли предложение - сократить суммы дотаций. Но мы были готовы помогать дотационным республикам, создав специальный фонд, в который бы Россия вкладывала порядка 10 миллиардов рублей. Сумма очень значительная. В то время доллар был дешевле рубля. Также мы выставили требование, что республика, получающая средства из этого фонда, должна возмещать их какими-то товарами. Например, Узбекистан, очень крупный дотационник, - хлопком, Украина - фруктами, овощами. Все это республики встретили с чрезвычайной раздражительностью и категорической непримиримостью. Действительно, кому улыбалась перспектива самим зарабатывать деньги. Практически мы заключили соглашение только с Литвой и Киргизией, которая запросила в союзном бюджете 500 миллионов рублей на дотацию и взамен обещала поставлять нам свои продукты. Тогда же мы внесли предложение о сокращении расходов на армию, что тоже было встречено в штыки. Но мы поступали правильно. Я и сейчас так считаю. Это были российские деньги, на которые кормились все. Когда-то это должно наконец кончиться. Помню, как утром 19 августа Ельцин и я звонили в республики, чтобы те поддержали нас против путча. Да и к кому нам было еще обратиться? Естественно, к братским республикам. Сначала Ельцин поговорил с Каримовым. Тот отказался нас поддержать. Кравчук сказал: "А что такое? У меня пока никакой информации нет". Мы позвонили в 3-4 республики, и все безрезультатно. На мой взгляд, они хотели, чтобы все шло по-старому и Россия лишалась своих заслуженных средств.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#195
28.10.15, 23:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Джиломан писал(а): Сергий Харченко писал(а): Джиломан писал(а): Выписдили хохлов из Союза пидсрачником, чего уж там. И пошли воны соньцем палимы. вот вот, и заголовок темы - в тему. Это уже садизм. Сначала выписдили, а потом типа зовут обратно: мы, мол, без вас скучаэм. недопанувалось вам.
|
|
|
|
Sherlock
|
#196
28.10.15, 23:55
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Но укры ушли в отказ :
И тут перед решением, так сказать, "регламентных" вопросов[b] Ельцин говорит мне: "Леонид Макарович, у меня есть поручение Горбачева спросить у вас: подпишете ли вы Новоогаревский договор (о реформировании СССР. - Авт.), если Михаил Сергеевич и другие пойдут на то, чтобы Украина получила больше прав и свобод?"
Вот о чем еще тогда шла речь!
Как вы думаете, были бы подписаны Беловежские соглашения, если бы я согласился завизировать так называемый Новоогаревский договор?
И мог ли на такое согласиться Президент Украины, страны, народ которой проголосовал неделю назад, 1 декабря 1991 года, на референдуме за независимость!
И слава богу
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#197
28.10.15, 23:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Sherlock
Цитата: Новый союз, на новых условиях. :
И. Силаев. Председатель СовМина РСФСР, 17 августа 2001 года:
Считалось, Украина всех кормит, а она тоже была дотационной. Мы это видим и сейчас, когда она очень много должна нам за газ и не собирается расплачиваться. Фактически всю страну везла на себе Россия. Мы установили, что ежегодно из РСФСР в другие республики уходило порядка 46 миллиардов рублей. И, формируя бюджет России на 1991 год, внесли предложение - сократить суммы дотаций. Но мы были готовы помогать дотационным республикам, создав специальный фонд, в который бы Россия вкладывала порядка 10 миллиардов рублей. Сумма очень значительная. В то время доллар был дешевле рубля. Также мы выставили требование, что республика, получающая средства из этого фонда, должна возмещать их какими-то товарами. Например, Узбекистан, очень крупный дотационник, - хлопком, Украина - фруктами, овощами. Все это республики встретили с чрезвычайной раздражительностью и категорической непримиримостью. Действительно, кому улыбалась перспектива самим зарабатывать деньги. Практически мы заключили соглашение только с Литвой и Киргизией, которая запросила в союзном бюджете 500 миллионов рублей на дотацию и взамен обещала поставлять нам свои продукты. Тогда же мы внесли предложение о сокращении расходов на армию, что тоже было встречено в штыки. Но мы поступали правильно. Я и сейчас так считаю. Это были российские деньги, на которые кормились все. Когда-то это должно наконец кончиться. Помню, как утром 19 августа Ельцин и я звонили в республики, чтобы те поддержали нас против путча. Да и к кому нам было еще обратиться? Естественно, к братским республикам. Сначала Ельцин поговорил с Каримовым. Тот отказался нас поддержать. Кравчук сказал: "А что такое? У меня пока никакой информации нет". Мы позвонили в 3-4 республики, и все безрезультатно. На мой взгляд, они хотели, чтобы все шло по-старому и Россия лишалась своих заслуженных средств.
опять демагогия. Единственный факт - суверенная декларация.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#198
28.10.15, 23:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Sherlock писал(а): Но укры ушли в отказ :
И тут перед решением, так сказать, "регламентных" вопросов[b] Ельцин говорит мне: "Леонид Макарович, у меня есть поручение Горбачева спросить у вас: подпишете ли вы Новоогаревский договор (о реформировании СССР. - Авт.), если Михаил Сергеевич и другие пойдут на то, чтобы Украина получила больше прав и свобод?"
Вот о чем еще тогда шла речь!
Как вы думаете, были бы подписаны Беловежские соглашения, если бы я согласился завизировать так называемый Новоогаревский договор?
И мог ли на такое согласиться Президент Украины, страны, народ которой проголосовал неделю назад, 1 декабря 1991 года, на референдуме за независимость!
И слава богу сведения ОБС. Факт же один, - суверенная декларация.
|
|
|
|
Sherlock
|
#199
28.10.15, 23:58
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Единственный факт - суверенная декларация. Содержание -, вот факт : 1. суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР. всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР право Республики участвовать в осуществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора2. Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики торжественно
п р о в о з г л а ш а е т
н е з а в и с и м о с т ь У к р а и н ы и создание самостоятельного украинского государства – УКРАИНЫ
|
|
|
|
Sherlock
|
#200
28.10.15, 23:58
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): сведения ОБС. Первый президент Укры. Факт.
|
|
|
|
|
|