igg
|
#22
24.10.15, 12:38
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 10.09.2014 Сообщения: 2916 Откуда: Москва Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
ИМНО, действовать нужно по-ситуации : - в городах технику прятать за здания, типо как на видео из джабара. - вне населенных пунктов организовывать наблюдение, пехотную поддержку, авиа наблюдение и авиа-поддержку. Если верить видео подготовка пуска ПТУР достаточно дает времени для противодействия при обнаружении. Но это если действовать правильно и иметь такую технику , и эта сказка не про арабцев. - в случае обнаружения использовать дымовые мортирки, если есть, и пытаться за облаком отползти.
Ну и лучшее решение - еврейский САЗ Trophy - но это тоже , совсем из другой сказки. ИМНО.
_________________ 1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу. 2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"
|
|
|
|
Диман
|
#23
24.10.15, 12:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Veresk писал(а): Трассер? На наших птур стоит ксеноновая лампа ... А бороться вот так . А помощью " красных глаз" У них вроде чтото более хитрое используется в качестве трассера.
|
|
|
|
Lagarto
|
#24
24.10.15, 12:41
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7367 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
562 раз.
|
Bulba писал(а): Цитата: Насколько я вижу во всех клипах из сирии, применяется тоу в двух случаях. Либо во фланг наступающим войскам с 1-3 км, либо птрк просто привозят на высоту, поблизости от позиций армии, разворачивают там, производят выстрел, и уходят. Некуй подставляться под тоу. Прежде всего нужно брать высоты, а потом уже зачищать низины. У Башара армия, в плане организации - ни какая. Было видео, где тяжелая огнеметная система наносит удар по террористам, так вот, вокруг и на ближайшем удалении - ни одного средства прикрытия этой системы... Бросок ДРГ противника, с десяток солдат разбегутся и установка попадет в руки врага...Не говоря уже о том, что установка дает залп то тремя ракетами, то четырьмя, то опять тремя... Ни какой организации, ни какого плана, они не окапываются, просто стоят в метрах 20 ржут и снимают на телефоны залпы, потом фоткаются на фоне установки... Поражаюсь, как армию Башара не расхe@рили до сих пор, предполагаю, что с той стороны такие-же долбни.
_________________ "Человек должен противостоять злу, но никогда не должен делать это как нелюдь." Павел. Патриарх сербский
|
|
|
|
Ботан
|
#25
24.10.15, 12:44
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 6501 Благодарил (а):
1511 раз.
Поблагодарили:
868 раз.
|
Bulba писал(а): Цитата: Насколько я вижу во всех клипах из сирии, применяется тоу в двух случаях. Либо во фланг наступающим войскам с 1-3 км, либо птрк просто привозят на высоту, поблизости от позиций армии, разворачивают там, производят выстрел, и уходят. Некуй подставляться под тоу. Прежде всего нужно брать высоты, а потом уже зачищать низины. Помним Дебальцевский котел! Высоты, высоты и еще раз высоты. Так а кто тут сирийскую армию в неспешности обвинял? Укры, которые не взяли штурмом ни один! город или поселок? Городскую застройку зачищать это вам не по мирняку вслепую артой с дистанции лупить...
_________________ " Человек человеку — всё, что угодно… В зависимости от стечения обстоятельств." Довлатов
|
|
|
|
Диман
|
#26
24.10.15, 12:46
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Ыщккн писал(а): Veresk писал(а): Трассер? На наших птур стоит ксеноновая лампа ...
А бороться вот так . А помощью " красных глаз" А от ПТУР с управлением по проводу помогут? только от таких птур они и помогают. если конечно прожектор имеет ту же длину волны, что и трассер.
|
|
|
|
Ыщккн
|
#27
24.10.15, 12:47
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Sunburn писал(а): Ыщккн писал(а): А если в городской застройке? В пустыне, да даже и в горах - прокатит. А в городе? Судя по кадрам боев..Понятие "городская застройка" там настолько смазалось и превратилось в "городские развалины" что наверное прокатит и там. Даст бог война закончится и придется все это сносить тракторами-бульдозерами.Так дешевле это сделать сейчас из гаубиц.Не имея целью снос как таковой.А уничтожение "индейцев" с Тоу Bulba писал(а): Цитата: Насколько я вижу во всех клипах из сирии, применяется тоу в двух случаях. Либо во фланг наступающим войскам с 1-3 км, либо птрк просто привозят на высоту, поблизости от позиций армии, разворачивают там, производят выстрел, и уходят. Некуй подставляться под тоу. Прежде всего нужно брать высоты, а потом уже зачищать низины. Ну в любом случае все, один хрен, сведется к качеству пехоты. А она у арабцев традиционно "не очень"...
|
|
|
|
Диман
|
#28
24.10.15, 12:56
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
igg писал(а): ИМНО, действовать нужно по-ситуации : - в городах технику прятать за здания, типо как на видео из джабара. - вне населенных пунктов организовывать наблюдение, пехотную поддержку, авиа наблюдение и авиа-поддержку. Если верить видео подготовка пуска ПТУР достаточно дает времени для противодействия при обнаружении. Но это если действовать правильно и иметь такую технику , и эта сказка не про арабцев. - в случае обнаружения использовать дымовые мортирки, если есть, и пытаться за облаком отползти.
Ну и лучшее решение - еврейский САЗ Trophy - но это тоже , совсем из другой сказки. ИМНО. судя по клипам, тоу с 2 км попадает в башню танка, выступающую над бруствером. Если танки прятать ещё сильнее, то проще использовать вместо них небронированную технику. В случае обнаружения расчёт птрк легко уничтожается агсом или миномётом. Проблема в том, что обнаруживают его уже после пуска ракеты, в лучшем случае. Для этого я предложил дешёвый полицейский доплеровский радар. Но после пуска дымы ставить уже поздно, если танк стоит на месте, его всё равно поразят. Никакая динамика танка не позволит ему уехать с позиции за те несколько секунд, которые пройдут от обнаружения ракеты до её попадания. Можно лишь успеть включить имитатор трассера или выскочить из танка. Может быть, поднять перед танком заборчик из сетки-рабицы в автоматическом режиме. Кстати, для закопанного танка подошёл бы щит из сетки рабицы, надеваемый в районе эжектора на пушку. Вполне себе перекрывает сектор градусов в 50.
|
|
|
|
Диман
|
#29
24.10.15, 13:02
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Bulba писал(а): Цитата: Насколько я вижу во всех клипах из сирии, применяется тоу в двух случаях. Либо во фланг наступающим войскам с 1-3 км, либо птрк просто привозят на высоту, поблизости от позиций армии, разворачивают там, производят выстрел, и уходят. Некуй подставляться под тоу. Прежде всего нужно брать высоты, а потом уже зачищать низины. Взять сразу все высоты в радиусе 3 км? Без применения танков? А потом взять все высоты в радиусе 3 км от уже взятых высот т т.д. Ну а потом уже можно пустить танки и бронетехнику, не опасаясь тоу. Вообщето всё должно быть наоборот, иначе проще обойтись вобще без бронетехники.
|
|
|
|
Bulba
|
#30
24.10.15, 13:03
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3237 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Ыщккн писал(а): Ну в любом случае все, один хрен, сведется к качеству пехоты. А она у арабцев традиционно "не очень"... Нормальная пехота у сирийцев. Просто силы распылены, поэтому в локальных наступательных операциях задействованы небольшие подразделения, неспособные обеспечить контроль широкого фронта наступления. Но это не от хорошей жизни. В настоящий момент приходится выдавливать джихадистов из пригородов Дамаска, Хамы, Холмса - да практически из всех городов, удерживаемых САА. Это при том, что часть боеспособных подразделений продолжают находится по сути в котлах. К примеру в Дер-ез-Зоре и на авиабазе Кувейрис.
|
|
|
|
Bulba
|
#31
24.10.15, 13:10
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3237 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Диман писал(а): Bulba писал(а): Цитата: Насколько я вижу во всех клипах из сирии, применяется тоу в двух случаях. Либо во фланг наступающим войскам с 1-3 км, либо птрк просто привозят на высоту, поблизости от позиций армии, разворачивают там, производят выстрел, и уходят. Некуй подставляться под тоу. Прежде всего нужно брать высоты, а потом уже зачищать низины. Взять сразу все высоты в радиусе 3 км? Без применения танков? А потом взять все высоты в радиусе 3 км от уже взятых высот т т.д. Ну а потом уже можно пустить танки и бронетехнику, не опасаясь тоу. Вообщето всё должно быть наоборот, иначе проще обойтись вобще без бронетехники. Вообще-то танки обеспечивают артиллерийское сопровождение. Любая операция должна включать в себя: 1. Разведка. 2. Доразведка, 3. Додоразведка. А потом уже все остальное. Должны быть определены ключевые позиции, выявлены и поражены огневые точки. Но это все теория, но и на практике танки не должны наступать без взаимодействия с пехотой.
|
|
|
|
Диман
|
#32
24.10.15, 13:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Или ещё такой вариант. Проложить метрах в 200 от своих позиций по периметру 2 провода с хорошей разностью электрических потенциалов, на расстоянии в несколько метров друг от друга. При попадании на эти провода провода тоу он их замкнёт. У него очень слабая изоляция и сам проводок очень тонкий. Должен просто перегореть.
|
|
|
|
Ыщккн
|
#33
24.10.15, 13:12
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Bulba писал(а): Ыщккн писал(а): Ну в любом случае все, один хрен, сведется к качеству пехоты. А она у арабцев традиционно "не очень"... Нормальная пехота у сирийцев. Просто силы распылены, поэтому в локальных наступательных операциях задействованы небольшие подразделения, неспособные обеспечить контроль широкого фронта наступления. Но это не от хорошей жизни. В настоящий момент приходится выдавливать джихадистов из пригородов Дамаска, Хамы, Холмса - да практически из всех городов, удерживаемых САА. Это при том, что часть боеспособных подразделений продолжают находится по сути в котлах. К примеру в Дер-ез-Зоре и на авиабазе Кувейрис. Ну тогда к количеству... не один ли хрен? Результат - то тот же. Усилий пехоты просто не хватает.
|
|
|
|
Из Питера
|
#36
24.10.15, 13:14
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 30.11.2014 Сообщения: 2662 Откуда: Банабак Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Апасный Сварщик писал(а): Как видно ПТРК ТОУ хуета полная против танка с активной защитой. дымзавесу ставят? эвакуация бойцов?
|
|
|
|
Ыщккн
|
#37
24.10.15, 13:16
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной. Тепловизиром увидеть можно живого человека. А с чем он там? Может это не боец с ПТУРом, а цивильный с тележкой с фикусом и кошкой сверху...
|
|
|
|
Ыщккн
|
#39
24.10.15, 13:17
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
on_off писал(а): мир изменился. танки жгут. теперь солдат впереди. Их как бы эта... уже давно жгут... и уже давно солдат впереди ) Из Питера писал(а): дымзавесу ставят? эвакуация бойцов? Ну да. Вообще, этот экипаж красавы.
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#40
24.10.15, 13:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9320 Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Ыщккн писал(а): Екатеринбуржец писал(а): Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной. Тепловизиром увидеть можно живого человека. А с чем он там? Может это не боец с ПТУРом, а цивильный с тележкой с фикусом и кошкой сверху... если ты видишь кого-то то ты можешь ожидать что оттуда могут шарахнуть если ты видишь как этот кто-то вытаскивает трубу, а ему помогает второй человек, то сомневаться не придется это лучше чем засекать пуск, времени больше принять решение
|
|
|
|
|
|