Автор |
|
Шовинистъ
|
#21
13.10.15, 16:26
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Всё что ты пишешь - это уже гражданская война, а не революция. Война гражданская началась после большевистского переворота. Боевые действия.
|
|
|
|
Чупакабра
|
#22
13.10.15, 16:26
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
Простите великодушно писал(а): В партии кадетов состоял, например знаменитый Вернадский, который потом не сбежал и вполне комфортно чувствовал себя и при Сталине, и никто его не репрессировал как классового врага. Да Ваабщето Виссарионыч никого особенно не реприсировал, акромя ленинской гвардии в 1937-1939 году.. Он ВААЩЕТО просто секретарь в ЦКП(б) был... А потом начальник отдела кадров... Много сотрудникова секретарша в вашей организации может реприссировать?
_________________
|
|
|
|
sanches1972
|
#23
13.10.15, 16:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22225 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9286 раз.
Поблагодарили:
1220 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Всё что ты пишешь - это уже гражданская война, а не революция. гражданская война это следствие революции. Революции это демоническое зло. ИМХО.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#24
13.10.15, 16:28
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Чупакабра писал(а): Шовинистъ писал(а): Гражданская война началась после прихода большевиков к власти. Николая на троне уже с марта семнадцатого не было. Купи учебник истории Шовинист... Дурак или историю по комиксам учишь? Гражданская война началась при ВременномПравительстве... Коммунисты гасили ее... Без всякой жалости... Кого они гасили? И где? Купи учебник дупоголов
|
|
|
|
агафья
|
#25
13.10.15, 16:28
|
|
Регистрация: 14.09.2015 Сообщения: 165 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Интересно мне, как так получается у людей, что они поддерживают Октябрьский переворот в России, и при этом неприемлют Украинскую хунту. Вроде же четко, все эти революции - одного поля ягоды. С очень даже разных полей эти ягоды. Октябрьская революция изменила капиталистический строй на социалистический. Свергла монархию Что произошла на Украине, я затрудняюсь сказать.
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#27
13.10.15, 16:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Простите великодушно писал(а): Всё что ты пишешь - это уже гражданская война, а не революция. Война гражданская началась после большевистского переворота. Боевые действия. Верно. А речь идёт о том, была ли народной революция. Да, была, и те же крестьяне не возражали против "Декрета о земле", когда им помещичью землю нарезать стали. Возражения пошли, когда продразвёрстку ввели. Это была вынужденная, экстремальная мера, которую отменили, когда напряжение на фронтах спало.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#28
13.10.15, 16:31
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Можно разделить ход Гражданской войны на три этапа, существенно отличающихся между собой интенсивностью боевых действий, составом участников и внешнеполитическими условиями.
Первый этап — с октября 1917 года по ноябрь 1918 года (эпоха Первой мировой войны, 7 ноября 1917 г. − 11 ноября 1918[33], «первоначальный этап»[24]), когда происходило формирование и становление вооружённых сил противоборствующих сторон, а также образование основных фронтов борьбы между ними. Приход большевиков к власти вынудил Белое движение превратиться в ту силу, которая должна была уничтожить новый режим, называемый Деникиным «злокачественным нарывом на теле революции», для того, чтобы оздоровить «немощный отравленный организм страны»[34][35][36]. Этот период характерен тем, что Гражданская война разворачивалась одновременно с продолжающейся 1-й Мировой войной, что влекло за собой активное участие войск Четвёрного союза и Антанты во внутренней политической и вооружённой борьбе в России. Боевые действия характеризовались постепенным переходом от локальных стычек, в результате которых ни одна из противоборствующих сторон не приобрела решающего преимущества, к широкомасштабным действиям[37][38]. Бывший лидер Конституционно-демократической партии, министр иностранных дел Временного правительства Милюков характеризует этот этап как совместную борьбу антибольшевистских и антиреволюционных сил…[24] Второй этап — с ноября 1918 года по конец марта — начало апреля 1920 года, когда произошли главные сражения между РККА и Белыми армиями, и наступил коренной перелом в Гражданской войне. В этот период отмечается резкое сокращение боевых действий со стороны иностранных интервентов в связи с окончанием 1-й Мировой войны и выводом основного контингента иностранных войск с территории России. Широкомасштабные боевые действия развернулись по всей территории России, принеся вначале успех «белым», а затем «красным», разбившим войска противника и взявшим под свой контроль основную территорию страны[39]. Третий этап — с марта 1920 года по октябрь 1922 года, когда основная борьба происходила на окраинах страны и уже не представляла непосредственной угрозы власти большевиков[40]. После эвакуации Земской рати генерала Дитерихса в России продолжали борьбу только Сибирская добровольческая дружина генерал-лейтенанта А. Н. Пепеляева, сражавшаяся в Якутском Крае до июня 1923 года (см. Якутский поход), и казачий отряд войскового старшины Бологова, оставшийся под Никольск-Уссурийским[41]. На Камчатке и Чукотке советская власть была установлена в 1923 году.
В Средней Азии «басмачи» действовали до 1932 года, хотя отдельные бои и операции продолжались до 1938 года.
|
|
|
|
Чупакабра
|
#29
13.10.15, 16:35
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Кого они гасили? И где? Купи учебник дупоголов Шовинист... Мне дед много рассказывал, а он всеж 2 выселенный и 1 раз репрессированый... + Воспоминания я читал, и Буденого и Деникина и куего тучи людей, которые в этом учавствовали... Так что - КУПИ САМ УЧЕБНИК...
_________________
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#30
13.10.15, 16:35
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Шовинистъ писал(а): Простите великодушно писал(а): Всё что ты пишешь - это уже гражданская война, а не революция. Война гражданская началась после большевистского переворота. Боевые действия. Верно. А речь идёт о том, была ли народной революция. Да, была, и те же крестьяне не возражали против "Декрета о земле", когда им помещичью землю нарезать стали. Возражения пошли, когда продразвёрстку ввели. Это была вынужденная, экстремальная мера, которую отменили, когда напряжение на фронтах спало. Конешно нет. Это эсеровская программа с которой большевики вначале согласились. Но при этом стали всё изымать продразверсткой. Деревня принадлежала эсерам как партии но не большевикам. Их ячеек там просто не было. Они были в крупных промышленных городах. Размежевание эсеров и большевиков произошло летом 18 года. Именно по поводу ограбления крестьян. Левоэсеровский мятеж.
Последний раз редактировалось Шовинистъ 13.10.15, 16:36, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
inf002
|
#31
13.10.15, 16:36
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2482 Откуда: Ukraine Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
смиялсо. Ну как можно относиться к доллару, или юаню, или Луне? Они есть. И относись-не относись - они все равно есть. Ну, плохо отношусь у мойдауну и что? Он был.. Все будет так, как хочет Бог. Иисус говорил: "Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого."
_________________ Джина, sturm, Tess, Sunburn
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#32
13.10.15, 16:37
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Чупакабра писал(а): Шовинистъ писал(а): Кого они гасили? И где? Купи учебник дупоголов Шовинист... Мне дед много рассказывал, а он всеж 2 выселенный и 1 раз репрессированый... + Воспоминания я читал, и Буденого и Деникина и куего тучи людей, которые в этом учавствовали... Так что - КУПИ САМ УЧЕБНИК... Гражданская война началась после ноября 17 го. Историю изучай. Своей страны
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#33
13.10.15, 16:38
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Простите великодушно писал(а): Шовинистъ писал(а): Простите великодушно писал(а): Всё что ты пишешь - это уже гражданская война, а не революция. Война гражданская началась после большевистского переворота. Боевые действия. Верно. А речь идёт о том, была ли народной революция. Да, была, и те же крестьяне не возражали против "Декрета о земле", когда им помещичью землю нарезать стали. Возражения пошли, когда продразвёрстку ввели. Это была вынужденная, экстремальная мера, которую отменили, когда напряжение на фронтах спало. Конешно нет. Это эсеровская программа с которой большевики вначале согласились. Но при этом стали всё изымать продразверсткой. Деревня принадлежала эсерам как партии но не большевикам. Их ячеек там просто не было. Они были в крупных промышленных городах. Размежевание эсеров и большевиков произошло летом 18 года. Именно по поводу ограбления крестьян. Левоэсеровский мятеж. Большевики на раздел помещичьей земли и сначала согласились, и потом согласились. И воплощали в жизнь - тоже они, являясь большинством в советском правительстве и на съезде, во время которого и произошло восстание в июле 18-го. И все 20-е годы так оставалось до начала коллективизации. Эсерами там уже и не пахло.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#34
13.10.15, 16:44
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Простите великодушно
[que="Шовинистъ"] Простите великодушно писал(а): Шовинистъ писал(а): Простите великодушно писал(а): Всё что ты пишешь - это уже гражданская война, а не революция. Война гражданская началась после большевистского переворота. Боевые действия. Верно. А речь идёт о том, была ли народной революция. Да, была, и те же крестьяне не возражали против "Декрета о земле", когда им помещичью землю нарезать стали. Возражения пошли, когда продразвёрстку ввели. Это была вынужденная, экстремальная мера, которую отменили, когда напряжение на фронтах спало. Конешно нет. Это эсеровская программа с которой большевики вначале согласились. Но при этом стали всё изымать продразверсткой. Деревня принадлежала эсерам как партии но не большевикам. Их ячеек там просто не было. Они были в крупных промышленных городах. Размежевание эсеров и большевиков произошло летом 18 года. Именно по поводу ограбления крестьян. Левоэсеровский мятеж.[/quote] Большевики на раздел помещичьей земли и сначала согласились, и потом согласились. И воплощали в жизнь - тоже они, являясь большинством в советском правительстве и на съезде, во время которого и произошло восстание в июле 18-го. И все 20-е годы так оставалось до начала коллективизации. Эсерами там уже и не пахло.[/quote]
После крестьянских восстаний. И голода в поволжье. Краткий период Нэпа . Введён продналог. Закончился в 29 году коллективизацией земли. Колхозами.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#35
13.10.15, 16:45
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Шовинистъ писал(а):
Простите великодушно
[que="Шовинистъ"] Простите великодушно писал(а): Шовинистъ писал(а): Простите великодушно писал(а): Всё что ты пишешь - это уже гражданская война, а не революция. Война гражданская началась после большевистского переворота. Боевые действия. Верно. А речь идёт о том, была ли народной революция. Да, была, и те же крестьяне не возражали против "Декрета о земле", когда им помещичью землю нарезать стали. Возражения пошли, когда продразвёрстку ввели. Это была вынужденная, экстремальная мера, которую отменили, когда напряжение на фронтах спало. Конешно нет. Это эсеровская программа с которой большевики вначале согласились. Но при этом стали всё изымать продразверсткой. Деревня принадлежала эсерам как партии но не большевикам. Их ячеек там просто не было. Они были в крупных промышленных городах. Размежевание эсеров и большевиков произошло летом 18 года. Именно по поводу ограбления крестьян. Левоэсеровский мятеж. Большевики на раздел помещичьей земли и сначала согласились, и потом согласились. И воплощали в жизнь - тоже они, являясь большинством в советском правительстве и на съезде, во время которого и произошло восстание в июле 18-го. И все 20-е годы так оставалось до начала коллективизации. Эсерами там уже и не пахло.[/quote]
После крестьянских восстаний. И голода в поволжье. Краткий период Нэпа . Введён продналог. Закончился в 29 году коллективизацией земли. Колхозами.[/quote] Итого 8 лет. Фсё.
|
|
|
|
Anatoliy
|
#36
13.10.15, 17:17
|
|
Регистрация: 01.05.2015 Сообщения: 1726 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Как вы относитесь к революции, на примере отношения к Октябрьской революции в России и Революции достоинства в Украине...
Интересно мне, как так получается у людей, что они поддерживают Октябрьский переворот в России, и при этом неприемлют Украинскую хунту. Вроде же четко, все эти революции - одного поля ягоды. Все революции не нехороши. Надо грамотно и современно подходить к решению таких политических вопросов: просто менять законы и систему. Медленно, но зато без крови и сирот.
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#37
13.10.15, 17:21
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Anatoliy писал(а): Сергий Харченко писал(а): Как вы относитесь к революции, на примере отношения к Октябрьской революции в России и Революции достоинства в Украине...
Интересно мне, как так получается у людей, что они поддерживают Октябрьский переворот в России, и при этом неприемлют Украинскую хунту. Вроде же четко, все эти революции - одного поля ягоды. Все революции не нехороши. Надо грамотно и современно подходить к решению таких политических вопросов: просто менять законы и систему. Медленно, но зато без крови и сирот. полностью согласен. Дурак Николай второй не смог в полдном объёме провести давно назревшие реформы, в результате - взрыв. Он был логичен и неизбежен в тех условиях. Это как землетрясение - сброс напряжения глубоко в земной коре.
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#38
13.10.15, 17:22
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Шовинистъ писал(а):
Простите великодушно
[que="Шовинистъ"] Простите великодушно писал(а): Шовинистъ писал(а): [ Война гражданская началась после большевистского переворота. Боевые действия. Верно. А речь идёт о том, была ли народной революция. Да, была, и те же крестьяне не возражали против "Декрета о земле", когда им помещичью землю нарезать стали. Возражения пошли, когда продразвёрстку ввели. Это была вынужденная, экстремальная мера, которую отменили, когда напряжение на фронтах спало. Конешно нет. Это эсеровская программа с которой большевики вначале согласились. Но при этом стали всё изымать продразверсткой. Деревня принадлежала эсерам как партии но не большевикам. Их ячеек там просто не было. Они были в крупных промышленных городах. Размежевание эсеров и большевиков произошло летом 18 года. Именно по поводу ограбления крестьян. Левоэсеровский мятеж. Большевики на раздел помещичьей земли и сначала согласились, и потом согласились. И воплощали в жизнь - тоже они, являясь большинством в советском правительстве и на съезде, во время которого и произошло восстание в июле 18-го. И все 20-е годы так оставалось до начала коллективизации. Эсерами там уже и не пахло.
После крестьянских восстаний. И голода в поволжье. Краткий период Нэпа . Введён продналог. Закончился в 29 году коллективизацией земли. Колхозами.[/quote] Итого 8 лет. Фсё.[/quote] Да. Но эти 8 лет - уже не только не революция, но даже не гражданская война. А в теме изначально речь о революции.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#39
13.10.15, 17:23
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Гражданская война это всегда война братоубийственная где нет победителей. Проигрывают все. Народ и государство в целом.
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#40
13.10.15, 17:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Гражданская война это всегда война братоубийственная где нет победителей. Проигрывают все. Народ и государство в целом. Тоже согласен. Каждый считает что бьётся за правое дело, в результате в первую очередь гибнут наиболее самоотверженные. по Гумилёву, гражданская война - бязательный атрибут фазы надлома. Резкое снижение количества пассионариев.
|
|
|
|
|
|