Автор |
|
tik
|
#441
04.10.15, 01:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Шовинистъ писал(а): tik писал(а): Шовинистъ писал(а): Крайний раз был в Питере . Видел рекламу парохода на Валаам. Так шо не свисти опестол ты реально идиот? при чем тут теплоход? я те про теплоход чтоли писал ладно, надоел хех блажен кто верует А при том что садись и плыви на Валаам. на теплоходе? не. не интересно. меня тамошний монастырь ваще мало интересует, не раз и не два в нем бывал исчо с советских времен, когда и мнастыря то не было. А вот места там красивые и у туристов были популярны, но сегодня они отжаты РПЦ. так что забрали, и не у меня одного.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#442
04.10.15, 01:38
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
tik писал(а): Шовинистъ писал(а): tik писал(а): Шовинистъ писал(а): Крайний раз был в Питере . Видел рекламу парохода на Валаам. Так шо не свисти опестол ты реально идиот? при чем тут теплоход? я те про теплоход чтоли писал ладно, надоел хех блажен кто верует А при том что садись и плыви на Валаам. на теплоходе? не. не интересно. меня тамошний монастырь ваще мало интересует, не раз и не два в нем бывал исчо с советских времен, когда и мнастыря то не было. А вот места там красивые и у туристов были популярны, но сегодня они отжаты РПЦ. так что забрали, и не у меня одного. Я не был на Валааме. Но тебе я не верю. Ибо своими глазами видел теплоход на Валаам в Питере. Думаю это просто пистёшь как и и все твои посты
|
|
|
|
tik
|
#443
04.10.15, 01:40
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Я про монастыри. Про кушку не надо да мне монастыри не интересны. и на Валаам ходили не за тем, чтоб в монастырь сходить. не на экскурсию на теплоходе прийти, посмотреть и уйти. а сами, пришли, встали дня на три, отдохнули, рыбу половили, грибы ягоды пособирали, покупались, позагорали, пошли дальше. но это уже в прошлом. теперь сие невозможно, спасибо РПЦ.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
tik
|
#444
04.10.15, 01:43
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Я не был на Валааме. Но тебе я не верю. Ибо своими глазами видел теплоход на Валаам в Питере. Думаю это просто пистёшь как и и все твои посты да покуй. если не спсобен понять, что люди не только на теплоходах ходят, кто тебе доктор хех а теплоход ходит, но мне он не интересн. у меня и без него есть на чем ходить хех
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#445
04.10.15, 01:44
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
tik писал(а): Шовинистъ писал(а): Я про монастыри. Про кушку не надо да мне монастыри не интересны. и на Валаам ходили не за тем, чтоб в монастырь сходить. не на экскурсию на теплоходе прийти, посмотреть и уйти. а сами, пришли, встали дня на три, отдохнули, рыбу половили, грибы ягоды пособирали, покупались, позагорали, пошли дальше. но это уже в прошлом. теперь сие невозможно, спасибо РПЦ. Что в прошлом то? Что нет места где половить рыбу на валааме? Везде монахи с дубинами стоят? Пистёшь галимый. Я был на верхней Волге. Везде монастыри. На каждом километре рыбные рынки
|
|
|
|
Игорь
|
#446
04.10.15, 01:48
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Игорь писал(а): Шовинистъ писал(а): Игорь писал(а): А кому нужен ты, тупой флудер? Слился белагандон Да ты первый слился, мудак, я тебе всего лишь ответил точно так же. Мне вот интересно - все верующие такие же шизнутые как ты? Не. Лучше. Таким как ты просто яйца отрывают. Ну а потом раскаиваются конешно. Ибо ты враг. И жалеть тебя нельзя. Ну кроме монахов разве Больной дурак ты - и не более того.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
tik
|
#447
04.10.15, 01:49
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Шовинистъ писал(а): tik писал(а): Шовинистъ писал(а): Я про монастыри. Про кушку не надо да мне монастыри не интересны. и на Валаам ходили не за тем, чтоб в монастырь сходить. не на экскурсию на теплоходе прийти, посмотреть и уйти. а сами, пришли, встали дня на три, отдохнули, рыбу половили, грибы ягоды пособирали, покупались, позагорали, пошли дальше. но это уже в прошлом. теперь сие невозможно, спасибо РПЦ. Что в прошлом то? Что нет места где половить рыбу на валааме? Везде монахи с дубинами стоят? Пистёшь галимый. Я был на верхней Волге. Везде монастыри. На каждом километре рыбные рынки одна бухта. на всем архипелаге. а с остальных островов да гоняют. рынки то тут при чем? ладно, я так понимаю, что такое туризм ты просто не в курсе. так чиста для справки - это не только катание на автобусах и теплоходах на экскурсию
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#448
04.10.15, 01:50
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Писти тока не завирайся. Негде ему купаца пля. Монахи его пистят. Да ты накуй никаму не нужен.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#449
04.10.15, 01:52
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
tik писал(а): Шовинистъ писал(а): tik писал(а): Шовинистъ писал(а): Я про монастыри. Про кушку не надо да мне монастыри не интересны. и на Валаам ходили не за тем, чтоб в монастырь сходить. не на экскурсию на теплоходе прийти, посмотреть и уйти. а сами, пришли, встали дня на три, отдохнули, рыбу половили, грибы ягоды пособирали, покупались, позагорали, пошли дальше. но это уже в прошлом. теперь сие невозможно, спасибо РПЦ. Что в прошлом то? Что нет места где половить рыбу на валааме? Везде монахи с дубинами стоят? Пистёшь галимый. Я был на верхней Волге. Везде монастыри. На каждом километре рыбные рынки одна бухта. на всем архипелаге. а с остальных островов да гоняют. рынки то тут при чем? ладно, я так понимаю, что такое туризм ты просто не в курсе. так чиста для справки - это не только катание на автобусах и теплоходах на экскурсию Кто гоняет? С островов? И где они стока охраны набрали?
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#450
04.10.15, 01:55
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Нигде ты не был. И сказать ничего не можешь. Борцун с РПЦ.заткни варежку
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#451
04.10.15, 03:07
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Художник писал(а): Научных законов вполне достаточно для того, чтобы объяснить возникновение мира. А чтобы объяснить возникновение научных законов?
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#452
04.10.15, 03:09
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Художник писал(а): Ученый уверен, что в ближайшие сто лет они станут умнее людей, и искусственный интеллект сможет поработить человечество. Тогда почему гипотетические инопланетяне должны избежать подобной участи? Универсальные законы природы должны быть едиными для всех.
|
|
|
|
tik
|
#453
04.10.15, 03:09
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Нигде ты не был. И сказать ничего не можешь. Борцун с РПЦ.заткни варежку да мне пох на РПЦ. ты спросил, что у меня РПЦ забрала, я тебе ответил. не понял, твои проблемы. впрочем, можешь сам сходить на Валаам и попробовать, где нить встать, не на теплоходе, а на байдарке, катере, яхте не суть. потом и поговорим
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Wal
|
#454
04.10.15, 04:07
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
tik писал(а): Шовинистъ писал(а): Нигде ты не был. И сказать ничего не можешь. Борцун с РПЦ.заткни варежку да мне пох на РПЦ. ты спросил, что у меня РПЦ забрала, я тебе ответил. не понял, твои проблемы. впрочем, можешь сам сходить на Валаам и попробовать, где нить встать, не на теплоходе, а на байдарке, катере, яхте не суть. потом и поговорим Знач так. Я ходил на Валаам и на яхте и на пароходе. Во время оно, т.е. во время Советского еще союза, причем еще вполне себе живенького. Легально встать на яхте можно было лишь в Монастырской бухте и Никоновской, где обычно приставали пароходы. И просто так стоять и слоняться по острову было строго нельзя. На острове стояли вояки, и они очень быстро отлавливали нарушителей и в лучшем случае прогоняли, а в худшем отправляли в Сортавалу на разборки. По берегам в удобных для приставания местах стояли знаки, предупреждающие об этом. Впрочем, если получить легально разрешение, то стой себе в Монастырской бухте. Только по приходу отметиться надо было. И гулять по острову можно было в сопровождении специальных местных гидов. Впрочем, очень доброжелательных, и готовых все показать. Во времена безвременья и бесхозяйственности, когда на Валааме не было единого управляющего, там развелся бардак и анархия. Ну а сейчас все возвращается к обычной ситуации, которая там была всегда. Так что нытье Ваше непонятно.
|
|
|
|
tik
|
#455
04.10.15, 04:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Wal
Цитата: tik писал(а): Шовинистъ писал(а): Нигде ты не был. И сказать ничего не можешь. Борцун с РПЦ.заткни варежку да мне пох на РПЦ. ты спросил, что у меня РПЦ забрала, я тебе ответил. не понял, твои проблемы. впрочем, можешь сам сходить на Валаам и попробовать, где нить встать, не на теплоходе, а на байдарке, катере, яхте не суть. потом и поговорим Знач так. Я ходил на Валаам и на яхте и на пароходе. Во время оно, т.е. во время Советского еще союза, причем еще вполне себе живенького. Легально встать на яхте можно было лишь в Монастырской бухте и Никоновской, где обычно приставали пароходы. И просто так стоять и слоняться по острову было строго нельзя. На острове стояли вояки, и они очень быстро отлавливали нарушителей и в лучшем случае прогоняли, а в худшем отправляли в Сортавалу на разборки. По берегам в удобных для приставания местах стояли знаки, предупреждающие об этом. Впрочем, если получить легально разрешение, то стой себе в Монастырской бухте. Только по приходу отметиться надо было. И гулять по острову можно было в сопровождении специальных местных гидов. Впрочем, очень доброжелательных, и готовых все показать. Во времена безвременья и бесхозяйственности, когда на Валааме не было единого управляющего, там развелся бардак и анархия. Ну а сейчас все возвращается к обычной ситуации, которая там была всегда. Так что нытье Ваше непонятно.
Вы разницы между вояками и РПЦ не видите? Одни как бэ на службе государевой, и их действия более чем законны. Можно спорить насколько хорош закон, но не о действиях тех кто его исполняет. РПЦ если мне мой склероз не изменяет не государственная структура. Во времена СССР все шхеры от Приозерска до Сортавалы были закрыты, это не секрет. Военными, а не РПЦ. Где то к концу 80-х началось послабление. И сейчас по шхерам можно болтаться свободно и высаживаться, где угодно. Ну за исключением мест все еще закрытых военными, купленных частниками и отжатыми РПЦ. но в шхерах таких не много пока. А вот архипелаг Валаам, не остров, а архипелаг отжат РПЦ. на каком основании? что же до бардака и анархии творимых турьем, то извините турье сосны на Валааме для строительства себе особняков не вырубало. А РПЦ без стеснения. Поэтому и закрыли, чтоб лишний раз не палиться.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Wal
|
#456
04.10.15, 04:35
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
tik писал(а):
Wal
Цитата: tik писал(а): Шовинистъ писал(а): Нигде ты не был. И сказать ничего не можешь. Борцун с РПЦ.заткни варежку да мне пох на РПЦ. ты спросил, что у меня РПЦ забрала, я тебе ответил. не понял, твои проблемы. впрочем, можешь сам сходить на Валаам и попробовать, где нить встать, не на теплоходе, а на байдарке, катере, яхте не суть. потом и поговорим Знач так. Я ходил на Валаам и на яхте и на пароходе. Во время оно, т.е. во время Советского еще союза, причем еще вполне себе живенького. Легально встать на яхте можно было лишь в Монастырской бухте и Никоновской, где обычно приставали пароходы. И просто так стоять и слоняться по острову было строго нельзя. На острове стояли вояки, и они очень быстро отлавливали нарушителей и в лучшем случае прогоняли, а в худшем отправляли в Сортавалу на разборки. По берегам в удобных для приставания местах стояли знаки, предупреждающие об этом. Впрочем, если получить легально разрешение, то стой себе в Монастырской бухте. Только по приходу отметиться надо было. И гулять по острову можно было в сопровождении специальных местных гидов. Впрочем, очень доброжелательных, и готовых все показать. Во времена безвременья и бесхозяйственности, когда на Валааме не было единого управляющего, там развелся бардак и анархия. Ну а сейчас все возвращается к обычной ситуации, которая там была всегда. Так что нытье Ваше непонятно.
Вы разницы между вояками и РПЦ не видите? Одни как бэ на службе государевой, и их действия более чем законны. Можно спорить насколько хорош закон, но не о действиях тех кто его исполняет. РПЦ если мне мой склероз не изменяет не государственная структура. Во времена СССР все шхеры от Приозерска до Сортавалы были закрыты, это не секрет. Военными, а не РПЦ. Где то к концу 80-х началось послабление. И сейчас по шхерам можно болтаться свободно и высаживаться, где угодно. Ну за исключением мест все еще закрытых военными, купленных частниками и отжатыми РПЦ. но в шхерах таких не много пока. А вот архипелаг Валаам, не остров, а архипелаг отжат РПЦ. на каком основании? что же до бардака и анархии творимых турьем, то извините турье сосны на Валааме для строительства себе особняков не вырубало. А РПЦ без стеснения. Поэтому и закрыли, чтоб лишний раз не палиться. С точки зрения себя, как туриста-пользователя, не вижу. И тогда было нельзя, и сейчас нельзя самодеятельно. Получи разрешение - и пожалуйста, в соответствии с инструкцией. До революции тоже было нельзя вот так просто. Тоже были строгие правила. Я знаю, что Валаам - архипелаг. Но там один большой остров, и кучка меленьких. Я понимаю, почему монастырь не хочет, чтобы там болтались все почем зря. Там много скитов и мест уединения. И высаживающееся на берег турье под носом у отшельника радости не добавляет. Надо уважать чужую жизнь тоже. В шхерах осталось полно островов для заходов. Можно обойтись без Валаама и Коневца как места для пикников. А если уж так нужно, то получить разрешение на остановку нетрудно. В валаамском подворье в Петербурге. Только надо следовать инструкциям. Монахи посетителям рады, если те ведут себя сооветственно. И да, не все шхеры были закрыты. Мы по ним ходили себе и на яхте и на катере во советские времена с удовольствием.
|
|
|
|
tik
|
#457
04.10.15, 05:28
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Wal писал(а): С точки зрения себя, как туриста-пользователя, не вижу. а я вижу. Wal писал(а): Я понимаю, почему монастырь не хочет, чтобы там болтались все почем зря. Там много скитов и мест уединения. И высаживающееся на берег турье под носом у отшельника радости не добавляет. Надо уважать чужую жизнь тоже. чужую жизнь надо уважать и РПЦ. а что до скитов и отшельников... да, этим отшельникам турье радости не добавляет... Вы видимо не в курсе, но с 1999 года Валаам - природный парк "Валаамский архипелаг". Не церковный, а вполне себе государственный. Правительством республики Карелия созданный. И по поводу "скитов" подобных тому, что на фото есть вполне себе официальные экспертизы утверждающие, что разрешения на подобное строительство не было, но "скиты" есть, даже с вертолетными площадками говорят. сам не видел. года три-четыре туда уже не хожу. почему написал ранее. А вот в положении о парке прямо говорится - предоставление земель для нового строительства и в собственность запрещено. Но РПЦ на это наплевать. Это к вопросу об уважении к чужой жизни. Wal писал(а): А если уж так нужно, то получить разрешение на остановку нетрудно. В валаамском подворье в Петербурге. Только надо следовать инструкциям. Монахи посетителям рады, если те ведут себя сооветственно. А вот это с какого перепугу? Какое отношение подворье имеет к разрешениям на посещение природного парка? РПЦ у нас вроде как от государства отделена или я что то пропустил? Wal писал(а): И да, не все шхеры были закрыты. Мы по ним ходили себе и на яхте и на катере во советские времена с удовольствием. От Приозерска до Сортавалы? да вроде как практически все... там же погранзона начиналась почти сразу за Березовым... пропуск получать надо было от Сортавалы до Питкяранта по моему уже не требовалось...
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Лавр Орлов
|
#458
04.10.15, 05:44
|
|
Регистрация: 02.01.2015 Сообщения: 1062 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Цитата: Я знаю, что Валаам - архипелаг. Но там один большой остров, и кучка меленьких. Я понимаю, почему монастырь не хочет, чтобы там болтались все почем зря. А кого, извиняюсь, ипет, что хочет монастырь? Я тоже могу захотеть прибрать к рукам архипелаг и чтоб посторонние там не болтались почем зря. И?
|
|
|
|
Wal
|
#459
04.10.15, 07:26
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22867 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
tik писал(а): Вы видимо не в курсе, но с 1999 года Валаам - природный парк "Валаамский архипелаг". Не церковный, а вполне себе государственный. Правительством республики Карелия созданный. И по поводу "скитов" подобных тому, что на фото есть вполне себе официальные экспертизы утверждающие, что разрешения на подобное строительство не было, но "скиты" есть, даже с вертолетными площадками говорят. сам не видел. года три-четыре туда уже не хожу. почему написал ранее. А вот в положении о парке прямо говорится - предоставление земель для нового строительства и в собственность запрещено. Но РПЦ на это наплевать. Это к вопросу об уважении к чужой жизни. Есть там один скит с вертолетной площадкой - официальный. для приема Патриарха и/или высокопоставленых гостей типа Путина. Я думаю, он был согласован. Нового строительства там практически нет, были бы силы восстановить то, что было. Земля предоставлена не в собственность, а в пользование. Кроме того, монастырь там существовал задолго до природного парка, и восстановлен был тоже до появления парка. Поэтому надо смотреть документы в деталях как их взаимоотношения прописаны, и где территория монастыря, а где парка. tik писал(а): А вот это с какого перепугу? Какое отношение подворье имеет к разрешениям на посещение природного парка? РПЦ у нас вроде как от государства отделена или я что то пропустил? Если Вы хотите посетить монастырь то согласовывать это надо в его подворье. Ну а если только природный парк - то нет вопросов идите сюда - https://vk.com/topic-42361680_31507682делайте заявки на время и место. И посещайте. Можете и на своем водном транспорте.
|
|
|
|
неЭуропеец
|
#460
04.10.15, 11:37
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8470 Благодарил (а):
124 раз.
Поблагодарили:
281 раз.
|
Wal все ясно расписал, т. е. как я понял со времен Союза правила посещения архипелага не изменились, оформляй бумагу и вперед. Что ж вы товарищи народ в заблуждение вводите, лишь бы РПЦ обвинить лишний раз, опять попы у вас все сало украли)))
|
|
|
|
|
|