О Свиздоболах..так же хотевших свободы народу

Интересно, а есть тема где Игорь не эксперт?

Сранохорь, если Одоевский "конкретно писал" - то наверное эту его писанину и процитировать совсем несложно будет?

Тупо флудить не надоело еще?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

На первой странице форума сейчас 32 темы. Я пишу всего в 2-х. А ты в скольких?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

В очко себе можешь засунуть своего Одоевского, ху.есос

Писать в теме, высказывать свое мнение это одно, а ты же в каждой теме эксперт, все знаешь, всех учишь как правильно

Да я не специально, скорее от юношеской ясноглазости... А по поводу евреев... не знаю чо с ними все так носятся... ну евреи... у меня, собственно, после североказахстанского винегрета выработалсь на долгое время идиосикнкразия только на вайнахов и идиотов... )

Сранохорь, держи себя в руках. Тут все же политический форум - а не твой родной.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Это просто потому так кажется, что я всегда подкрепляю свое мнение какими-то аргументами - а не занимаюсь пустым флудом как ты.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

по Фрейду?

Да какими аргументами?! С тебя весь форум угорает. Весь!!!

Нет, по Сранохорю. Он сам меня попросил так его называть.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Ой да ладно, как будто тот же Солженицын не был боевым офицером. А ничо, стучал как нормальный барабан и не стыдится в этом признаваться. А ведь его даже, по моему, и не били, когда он дал показания на людей с котороми переписку вел. Просто поговорили и аллес. Камо далеко не из каждого фронтовика получается )

Ихоряша-ты цитат хочешь---их есть у меня.....для затравки
"Движение 14 декабря вышло из одного сословия, из того, которое доселе делало нашу историю, -- из высшего образованного дворянства", -- пишет В. Ключевский.[42] Подтверждает это "деланье истории" и другой маститый историк, С. Платонов: "Попытки переворота исходили из той же дворянской среды, которая в XVIII веке не раз делала подобные попытки, а орудием переворота избрана была та же гвардия, которая в XVIII столетии не раз служила подобным орудием."[43]
Свои интересы, как оно их понимало, "высшее образованное дворянство" отстаивало, проявляя железную волю, не останавливаясь и перед цареубийством.
Плеяда освободителей 1825 была порождена паразитическим сословием, тормозившим развитие общества. В момент максимальной своей праздности дворянство захотело оформить свое господство над обществом в виде правильных политических институтов.
"Движение 14 декабря было последним гвардейским дворцовым переворотом, -- пишет Ключевский, -- но и при этом это было первой попыткой идеологического переворота, когда претензии на политическую власть опирались на отвлеченные идеи."
Собственно в этой сентенции историк соединяет два определения и получается по сути -- гвардейский идеологический переворот. Или попытка захвата политической власти, с использованием отвлеченных идей (так и хочется вместо "отвлеченных идей" подставить слово "пиар").
Историки, выискивающие черты "прогрессивности" у декабристов, старательно затушевывали вопрос, интересы какого сословия они представляли, оставляя за ними роль маленькой группки прекрасных личностей.
Однако либералы и марксисты, славящие эти прекрасные личности, всегда оставляли при себе "маленький секрет". Почему "борцы с самодержавием", будучи сами поголовно крепостниками, нередко замечательно богатыми, не дали свободу хотя бы своим крестьянам до намечаемого прихода к власти. Будущие декабристы могли с удобством совершить столь похвальное благодеянии при помощи закона о "вольных хлебопашцах" от 1803 -- был бы прекрасный почин для всего образованного сословия. Один лишь будущий декабрист М. Лунин освободил нескольких своих крепостных, да и то, скромненько, без землицы. А вот Н.Тургенев не стал мудрить лукаво, просто продал своих крестьян и еще до восстания уехал в Париж, где занялся разоблачением царизма. Похоже, что свободу народу собирались нести именно те люди, что намертво вцепились в "свою кормушку".
При всей "просвещенности" никто из декабристов не предлагал своему сословию отказаться от земельной собственности, от экономического господства над низшими сословиями. Никто со слезами умиления на лицах не предлагал начать жизнь с нуля, в бедности и трудах. При любых преобразованиях они оставляли за собой обладание прежними материальными имуществами и политическими возможностями. А народу дворянские революционеры собирались подарить счастье, заключавшееся в высоких словах, плоских поэмах и различных проектах перекройки России.
Если эти люди перестали игнорировать русскую действительность, то почему так и не узнали ее? Никита Муравьев (автор конституционного проекта, принятого Северным обществом) в 1812 заплатил крестьянам золотой за кусок хлеба и кружку молока, потому что просто был не в курсе, какие цены в России (мужики приняли его за французского шпиона и сдали, куда следует).[48]

Ну весь так весь - чего ты так распереживался-то тогда? Иди пофлуди в других темах - выскажи свое мнение обо всем на свете.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Ихорьку не удалось сегодня отсосать у других оборонщеков с проходной.
Поэтому такой злой ходит кандидат вафельных наук

Историк Исаак Троцкий(§7) по этому поводу приводит интересную информацию:

«III Отделение полиции(§8) всерьёз полагало, что толчком, побудившим декабристов, молодую элиту тогдашнего дворянства на террор против царской фамилии, было желание освободиться от своего кредитора. «Самые тщательные наблюдения за всеми либералами, — читаем мы в официальном докладе шефа жандармов, — за тем, что они говорят и пишут, привели надзор к убеждению, что одной из главных побудительных причин, породивших отвратительные планы людей «14-го», были ложные утверждения, что занимавшее деньги дворянство является должником не государства, а царствующей фамилии. Дьявольское рассуждение, что, отделавшись от кредитора, отделываются и от долгов, заполняло главных заговорщиков, и мысль эта их пережила...»

Для объяснения подозрений III отделения собственной его императорского величества канцелярии, нам нужно вникнуть в историю этого вопроса.

Банковская деятельность в России начинается с 1754 года, когда впервые были учреждены государственные заёмные банки для дворянства. Банки выдавали ссуды под залог имений с крепостными крестьянами, а также под залог драгоценностей под 8 % годовых. Ресурсы Заёмного банка состояли из вкладов (частных и казённых), по которым выплачивался доход 5 % годовых. Банк стал «кормушкой» для дворянства. Сумма кредита выводилась из расчёта количества душ (крепостных крестьян) по курсу: одна душа — 10 рублей. Надо отметить, что курс этот был довольно гибким. Так, к 1804 году крестьяне поднялись в цене до 60 рублей за душу. Полученные дворянами ссуды, расходовались непроизводительно, погашались неаккуратно. Дворяне не торопились расплачиваться с долгами, поскольку санкции по отношению к должникам были чрезвычайно мягкими. Вследствие огромного невозврата сумм в банки, вошедший на престол император Пётр III принял решение об их закрытии. В указе о прекращении деятельности дворянских банков от 26 июня 1762 года говорилось, что «следствие весьма мало соответствовало намерению и банковые деньги оставались по большей части в одних руках, в кои розданы с самого начала; сего ради повелеваем в розданных в заём деньгах отсрочек более не делать и все оные неотложно собрать».

несчастячко мамино Ихоряша--тебе еще ссылок накидать или как?????про то как сидели декабристы хочешь???? про то что самое первое повествование о бенкендорфе возможно самая что ни наесть правда---для этого тебе надо будет правда несколько томов прочесть....про английские уши всей заворухи????

В результате дворцового переворота 1762 года Пётр III был убит, а престол гвардейцы отдали его супруге Екатерине II. Указ о ликвидации дворянских банков так и остался на бумаге. Царское правительство систематически продлевало сроки банковских ссуд. В 1812 году сроки погашения были продлены на 20 лет.

Третье отделение располагало данными, кто и сколько из заговорщиков должен был дворянскому банку. В этом случае побудительным мотивом декабристов могла стать неожиданная для них смена власти. Александр I мог бы всё простить дворянам, а Николай I — человек жёсткий и мог потребовать возврата ссуды. После ухода с престола Александра I гвардия и армия присягнули следующему по старшинству сыну Павла I — Константину, у которого, как и у Александра, не было и не могло быть детей. Константин знал о договорённости в семье Романовых о том, что трон должен был наследовать младший брат Константина — Николай. Однако Константин, находящийся в Варшаве медлил с манифестом об отречении в пользу Николая и поэтому заговорщики, решив воспользоваться периодом междуцарствия, спешили и пошли на восстание даже без определённого плана действий.