| Автор |
|
|
мао
|
#41 
29.09.15, 15:25
|
|
Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2540
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
|
и практически все декабристы были в долгах как в шелках...
|
|
|
|
 |
|
sturm
|
#42
29.09.15, 15:32
|
|
| Флудер |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
мао писал(а): и практически все декабристы были в долгах как в шелках... оттого и взбляднули прикрываясь народом.....и громкими фразами. увы жизнь банальна
_________________
ще не вмерла украина?
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#43
29.09.15, 15:34
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
мао писал(а): и практически все декабристы были в долгах как в шелках... Власти хотелось. Под предлогом о счастье народном. Результат всегда предсказуем, благим намерениями вымощена дорога в ад.
|
|
|
|
|
|
sturm
|
#44
29.09.15, 15:35
|
|
| Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
евроазиат писал(а): Игорь
эти "честные" дворяне, даже министры, не отказывали себе в приеме иностранных подношений... или в прямом мошенничестве, а то и в прямых махинациях... тот же Витте, а уж до него... Несельроде...
Игорек, ты неуч или скот? он простой подпиндосник. в меру необразованный. в меру порядочный или скорее непорядочный. но очень желающий чтобы было только по его. по патентному...а результат и к чему это приведет уже не важно. авось кривая вывезет...да и денег может перепадет.....игорьку должность хорошая. игра стоит свеч для него. по его мнению
_________________
ще не вмерла украина?
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#45
29.09.15, 15:42
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Игорь писал(а): Онаним писал(а): Тут уже была тема, где полностью раскрыли,почему в это дерьмо с отменой крепостного права каждый царь, пришедший на трон, предпочитал не связываться. Хотя до этого буквально изливались идеями "о всеобщей свободе".
Просто чуть разобравшись в системе, они понимали, что полезность этого поступка для страны крайне сомнительна. Тогда зачем же отменили, в итоге? Был бы ты по сю пору крепостным пана Порошенко - и горя не знал бы. Ну ладно, не Порошенко - Вишневецких каких-нибудь. Тоскует шея по ярму, а жопа по вожжам, признавайся? Ментально-фантомные боли испытываешь, хех. Игорь, ты реальный неуч. Это даже на тутошнем форуме обсуждалось не один десяток раз!
|
|
|
|
|
|
sturm
|
#46
29.09.15, 15:45
|
|
| Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Онаним писал(а): Игорь писал(а): Онаним писал(а): Тут уже была тема, где полностью раскрыли,почему в это дерьмо с отменой крепостного права каждый царь, пришедший на трон, предпочитал не связываться. Хотя до этого буквально изливались идеями "о всеобщей свободе".
Просто чуть разобравшись в системе, они понимали, что полезность этого поступка для страны крайне сомнительна. Тогда зачем же отменили, в итоге? Был бы ты по сю пору крепостным пана Порошенко - и горя не знал бы. Ну ладно, не Порошенко - Вишневецких каких-нибудь. Тоскует шея по ярму, а жопа по вожжам, признавайся? Ментально-фантомные боли испытываешь, хех. Игорь, ты реальный неуч. Это даже на тутошнем форуме обсуждалось не один десяток раз! уязвленный гонор есть ума не надо. хочет все и сразу . вынь да положь..ему. 
_________________
ще не вмерла украина?
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#47
29.09.15, 16:31
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
евроазиат писал(а): Игорь
эти "честные" дворяне, даже министры, не отказывали себе в приеме иностранных подношений... или в прямом мошенничестве, а то и в прямых махинациях... тот же Витте, а уж до него... Несельроде...
Игорек, ты неуч или скот? Ну, в любой семье как говорится не без уродов. Полагаю, что как раз взяточники ни на какие площади не вышли бы - они, как вы, нонешние сраные бобры, были бы "за стабильность". Нахрена взяточнику или вору куда-то выходить - он будет бурно обобрять любую власть, "патриота России" из себя корчить больше всех. Беря взятки и воруя.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#48
29.09.15, 16:33
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Онаним писал(а): Игорь писал(а): Онаним писал(а): Тут уже была тема, где полностью раскрыли,почему в это дерьмо с отменой крепостного права каждый царь, пришедший на трон, предпочитал не связываться. Хотя до этого буквально изливались идеями "о всеобщей свободе".
Просто чуть разобравшись в системе, они понимали, что полезность этого поступка для страны крайне сомнительна. Тогда зачем же отменили, в итоге? Был бы ты по сю пору крепостным пана Порошенко - и горя не знал бы. Ну ладно, не Порошенко - Вишневецких каких-нибудь. Тоскует шея по ярму, а жопа по вожжам, признавайся? Ментально-фантомные боли испытываешь, хех. Игорь, ты реальный неуч. Это даже на тутошнем форуме обсуждалось не один десяток раз! Что ж ты каждый раз с темы сливаешься, крепостной пана Порошенко? Вот погоди - скоро его правосеки снова будут тебя на конюшне пороть - все как ты и хотел.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#49
29.09.15, 16:37
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
мао писал(а): и практически все декабристы были в долгах как в шелках... Ссылочки конечно же не будет... сам ведь только что придумал - или аналогично с заглавной фальшивкой про "цитаты Бенкендорфа" получится, на каком-то подобном говноресурсе эти "исторические сведения" почерпнул? Ты б заткнулся хоть. Обосрался ведь один раз уже - открыв эту тему заведомо идиотскими "цитатами".
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Из Питера
|
#50
29.09.15, 16:41
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 30.11.2014
Сообщения: 2662
Откуда: Банабак
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
евроазиат писал(а): Игорь
эти "честные" дворяне, даже министры, не отказывали себе в приеме иностранных подношений... или в прямом мошенничестве, а то и в прямых махинациях... тот же Витте, а уж до него... Несельроде...
Игорек, ты неуч или скот? и то и другое
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#51
29.09.15, 16:48
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Игорь писал(а): Онаним писал(а): Игорь писал(а): Онаним писал(а): Тут уже была тема, где полностью раскрыли,почему в это дерьмо с отменой крепостного права каждый царь, пришедший на трон, предпочитал не связываться. Хотя до этого буквально изливались идеями "о всеобщей свободе".
Просто чуть разобравшись в системе, они понимали, что полезность этого поступка для страны крайне сомнительна. Тогда зачем же отменили, в итоге? Был бы ты по сю пору крепостным пана Порошенко - и горя не знал бы. Ну ладно, не Порошенко - Вишневецких каких-нибудь. Тоскует шея по ярму, а жопа по вожжам, признавайся? Ментально-фантомные боли испытываешь, хех. Игорь, ты реальный неуч. Это даже на тутошнем форуме обсуждалось не один десяток раз! Что ж ты каждый раз с темы сливаешься, крепостной пана Порошенко? Вот погоди - скоро его правосеки снова будут тебя на конюшне пороть - все как ты и хотел. Повторяю, ДАЖЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ЭТОТ ВОПРОС ОБСУЖДАЛСЯ НЕ ОДИН ДЕСЯТОК РАЗ. Ты реальный неуч! Плюс с памятью у тебя проблемы.
|
|
|
|
|
|
Спутник
|
#53
29.09.15, 17:00
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77485
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
|
Обалдеть не встать ---даже Онаним разглядел в Игорьке Эйнштейна -неуча
Куда катится этот мир ??
_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
|
|
Укро-пеец
|
#55
29.09.15, 17:18
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2409
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
159 раз.
|
Игорь писал(а): Банабак писал(а): Игорь писал(а): в википедию хотя бы глянут кто-бы сомневался  Игорь возбудился при словах: "либералы говно" Почему - говно? Потому что им не нравилось то, как твоих предков вожжами на конюшнях пороли и на борзых щенков меняли? Они же не знали, что потомки этих поротых вырастут такими неблагодарными свиньями - если бы знали, то ни на какую площадь не вышли бы, продолжали бы спокойно твоих предков по кабакам в карты проигрывать. Чушь полная. Пестель, к примеру, был один из самых жестоких помещиков. Вообще, не будь бунта этих ё6аных мажоров (больше половины из которых вообще не понимали что делают, а остальные хотели по приколу повторить ещё раз трюк с табакеркой) крепостное право отменили бы раньше. И это общее мнение всех историков, занимавшимся периодом.
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#56
29.09.15, 17:30
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
|
Вообще по законам того времени помещик ОБЯЗАН был следить за крестьянами и заботиться о них, например кормить во время голода из своего кармана.
Именно поэтому по России начали кататься раз в 5 лет голоды, выкашивая население, после отмены крепостного права.
Чего хотели декабристы? Отмены СВОИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Но они не хотели отдавать крестьянам землю. Они хотели стать арендодателями, а свои общины, которые им раньше принадлежали, сделать арендаторами без своих обязательств перед ними! Тупо доить крестьян, выгнав их с земли.
Если бы эти мутаки хотели освобождать крестьян с землей - им это никто не мешал сделать! В том то и дело, что эти ебаньки были ограничены законом - они не могли дать крестьянам вольную без участка земли! Они даже продать крестьянина другому помещику не могли, не дав за ним кусок земли для прокорма! Земля была закреплена за крестьянами.
Отмены этих законов, вместе с крепостной зависимостью, и хотела эта банда мажоров.
Лозунг революции 1905 и 1917 "ЗЕМЛЮ КРЕСТЬЯНАМ" родился именно вследствие отмены этого прикрепления земли к крестьянину в 1861 году!
А еще был прикол с "помещичьей землей" и барщиной на ее обработку - дополнительная возня для самопрокорма, которой баре предпочли бы не заниматься, а заменить барщину оброком, А ЕЩЕ ЛУЧШЕ - просто отдать в аренду за бабки.
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#57
29.09.15, 17:35
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Укро-пеец писал(а): Игорь писал(а): Банабак писал(а): Игорь писал(а): в википедию хотя бы глянут кто-бы сомневался Игорь возбудился при словах: "либералы говно" Почему - говно? Потому что им не нравилось то, как твоих предков вожжами на конюшнях пороли и на борзых щенков меняли? Они же не знали, что потомки этих поротых вырастут такими неблагодарными свиньями - если бы знали, то ни на какую площадь не вышли бы, продолжали бы спокойно твоих предков по кабакам в карты проигрывать. Чушь полная. Пестель, к примеру, был один из самых жестоких помещиков. Вообще, не будь бунта этих ё6аных мажоров (больше половины из которых вообще не понимали что делают, а остальные хотели по приколу повторить ещё раз трюк с табакеркой) крепостное право отменили бы раньше. И это общее мнение всех историков, занимавшимся периодом. Хоть на одно подобное мнение историка можешь ссылку дать? Реально интересно почитать - чем он его аргументирует. И про Пестеля заодно тоже. Откуда известно про его жестокость - из цитат все того же Бенкендорфа?
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#58
29.09.15, 17:56
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Онаним
Цитата: Вообще по законам того времени помещик ОБЯЗАН был следить за крестьянами и заботиться о них, например кормить во время голода из своего кармана.
Именно поэтому по России начали кататься раз в 5 лет голоды, выкашивая население, после отмены крепостного права.
Чего хотели декабристы? Отмены СВОИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Но они не хотели отдавать крестьянам землю. Они хотели стать арендодателями, а свои общины, которые им раньше принадлежали, сделать арендаторами без своих обязательств перед ними! Тупо доить крестьян, выгнав их с земли.
Если бы эти мутаки хотели освобождать крестьян с землей - им это никто не мешал сделать! В том то и дело, что эти ебаньки были ограничены законом - они не могли дать крестьянам вольную без участка земли! Они даже продать крестьянина другому помещику не могли, не дав за ним кусок земли для прокорма! Земля была закреплена за крестьянами.
Отмены этих законов, вместе с крепостной зависимостью, и хотела эта банда мажоров.
Лозунг революции 1905 и 1917 "ЗЕМЛЮ КРЕСТЬЯНАМ" родился именно вследствие отмены этого прикрепления земли к крестьянину в 1861 году!
А еще был прикол с "помещичьей землей" и барщиной на ее обработку - дополнительная возня для самопрокорма, которой баре предпочли бы не заниматься, а заменить барщину оброком, А ЕЩЕ ЛУЧШЕ - просто отдать в аренду за бабки.
Ну вот видишь - как только дошло хоть до какой-то конкретики - сразу стало видно, что ты балабол. "Декабристы" были разные. Например: Цитата: "Русская правда" (Пестель).
"Русская правда" предполагала полную отмену крепостного права.
Вместе с тем решение вопроса о земле было компромиссным. Пестель определил, что половина пахотной земли должна выполнять социальную функцию предотвращения бедности, для чего она должна находиться в общинной собственности. А вторую половину земельного фонда планировалось оставить в собственности помещиков. Помещичья земля предназначалась для сдачи в аренду фермерам — «капиталистам земледельческого класса», которые должны были организовать на ней крупные товарные хозяйства с широким привлечением наёмного труда.
В целом распределение земли между общиной и помещиками по "Русской Правде" примерно соответствовало сложившимся в то время пропорциям. Так, накануне крестьянской реформы 1861 года по шести типичным крепостническим губерниям (Казанской, Воронежской, Саратовской, Псковской, Новгородской и Сибирской) в фактическом распоряжении крестьян находилось 43,3 % общей площади земельных угодий. Таким образом, за помещиками должна была сохраниться подавляющая часть занимаемой ими земли. Сам Пестель думал по этому поводу следующее:
Ещё хуже — отдать землю крестьянам. Здесь речь идёт <…> о капитале и просвещении, а крестьяне не имеют ни того, ни другого.
Несмотря на указанные ограничения, проект Пестеля был для того времени чрезвычайно радикальным. Накануне реформы 1861 г. крестьянская запашка, как известно, занимала лишь одну треть обрабатываемых земель — две трети земли были под барской запашкой. Пестель же отдавал крестьянам половину всей обрабатываемой в государстве земли, то есть значительно увеличивал крестьянское землепользование по сравнению с тем количеством земли, которым крестьяне могли пользоваться при крепостном праве. Крестьянская реформа 1861 г., как известно, ещё отрезала от крестьянского землевладения одну пятую крестьянских земель (знаменитые "отрезки") и выселила крестьян "на песочки" (земельные наделы, выделявшиеся крестьянским семьям). Ничего подобного в проекте Пестеля не было. Таким образом, аграрный проект Пестеля выдвигал требование дать крестьянам значительно больше земли, чем дала спустя три десятилетия правительственная реформа. Отсюда следует, что аграрный проект Пестеля гораздо шире, чем реформа 1861 г., открывал дверь именно буржуазному развитию страны.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#60
29.09.15, 18:05
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
|
Больше всего понятно, отчего нонешних говноохфицериков типа стрючка так от этой темы корежит.
стрючки ведь в свое время легли под ЕБН-а, свои ножки в сапожках раздвинув - и проепали СССР.
Можете представить стрючка, выведшего своих солдат на площадь в защиту СССР? Как он пиво ворует - легко можно представить, а вот на площади... увы и ах. Инстинкт самосохранения - основной, у охфицеров-стрючков. Декабристы же были сделаны не из гавна, как стрючки.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
