Автор |
|
мао
|
#1
29.09.15, 00:08
|
|
Регистрация: 02.12.2014 Сообщения: 2540 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
Бенкендорф сказал резковато, но по сути верно о революционерах-декабристах.
На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее: «Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого? Как странно... Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну. И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи!.. Так как вы ничем не можете доказать, что дело сиё — политическое, судить мы вас будем как бунтовщиков и предателей Отечества, навроде Емельки Пугачёва. А теперь — всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте, сволочи!»
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#2
29.09.15, 01:14
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 7444 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
А в каком источнике это зафиксировано?
|
|
|
|
Ыщккн
|
#3
29.09.15, 01:19
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
|
|
|
Игорь
|
#4
29.09.15, 01:25
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Укро-пеец
|
#5
29.09.15, 01:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2409 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
159 раз.
|
Фигная это. Бенкендорф не был руководителем следствия, он был лишь одним из членов следственного комитета. И собирать он никого не мог. Декабристов вместе собрали только раз на оглашении приговора. Это не отменяет факта, что декабристы проявили себя как унылое говно...
Особенно нравится Одоевский. Накануне восстания - "Ах как славны мы завтра умрём!" Через день после ареста - кульбит - письмо Государю - "разрешите, Ваше Величество, мне принять участи в допросах. Я их всех на чистую воду выведу и всю подноготную выведаю" (Это его письмо рассекретили недавно, и товарищи его о нём не знали).
Потом опять кульбит: Пушкин пишет ему письмо в стихах (все в школе учили) "Во глубине сибирских руд..." А Одоевский ему из Сибири отвечает: "Мечи скуем мы из цепей и пламя вновь зажжем свободы!.." Говнюк и 6лядь... Как и все они ...
|
|
|
|
Игорь
|
#7
29.09.15, 02:09
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Укро-пеец писал(а): Говнюк и 6лядь... Как и все они ... В школе нас вроде бы другому учили - насчет декабристов. Когда успел переучиться?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#8
29.09.15, 02:10
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 7444 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Укро-пеец писал(а): А Одоевский ему из Сибири отвечает: "Мечи скуем мы из цепей и пламя вновь зажжем свободы!.." Говнюк и 6лядь... Как и все они ... Ну наверное таки не все, но таки ребята мутные какие-то. Че хотели - непонятно.
|
|
|
|
Простите великодушно
|
#9
29.09.15, 02:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 16056 Откуда: Откуда надо Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
485 раз.
|
Белогор писал(а): Одоевский. Польская проститутка. Про русский город Одоев ты видно не слыхал
|
|
|
|
Игорь
|
#10
29.09.15, 02:11
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Укро-пеец писал(а): Через день после ареста - кульбит - письмо Государю - "разрешите, Ваше Величество, мне принять участи в допросах. Я их всех на чистую воду выведу и всю подноготную выведаю" (Это его письмо рассекретили недавно, и товарищи его о нём не знали). А это недавно рассекреченное письмо - не точно такой же фейк, как и заглавный мессидж?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#11
29.09.15, 02:16
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Белогор писал(а): Одоевский. Польская проститутка. Неужто перед тем как флудить, так сложно в википедию хотя бы глянуть?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Белогор
|
#12
29.09.15, 02:22
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.08.2015 Сообщения: 3641 Откуда: из Белогорья Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Простите великодушно писал(а): Про русский город Одоев ты видно не слыхал Одоев не русское слово....
|
|
|
|
Укро-пеец
|
#13
29.09.15, 03:14
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2409 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
159 раз.
|
Игорь писал(а): Укро-пеец писал(а): Через день после ареста - кульбит - письмо Государю - "разрешите, Ваше Величество, мне принять участи в допросах. Я их всех на чистую воду выведу и всю подноготную выведаю" (Это его письмо рассекретили недавно, и товарищи его о нём не знали). А это недавно рассекреченное письмо - не точно такой же фейк, как и заглавный мессидж? Нет. Это в материалах следственного комитета. Он не то, чтобы засекречен (я не верно выразился), его просто не публиковали, чтобы "светлый образ декабристов" не рушить. В ЖЗЛ вышла недавно биография Бенкендорфа. Там этот документ цитируется. Вообще материалы следствия очень невыгодны для "свтлого образа". Они друг друга топили, сдавали друзей, знакомых, некоторые вели себя как скоты. При том, что их никого не пытали...
|
|
|
|
Банабак
|
#14
29.09.15, 06:19
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Игорь писал(а): в википедию хотя бы глянут кто-бы сомневался Игорь возбудился при словах: "либералы говно"
|
|
|
|
Ыщккн
|
#15
29.09.15, 08:46
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Игорь писал(а): Укро-пеец писал(а): Говнюк и 6лядь... Как и все они ... В школе нас вроде бы другому учили - насчет декабристов. Когда успел переучиться? Мало ли чему и кого учили в школе? Я, к примеру, нашу литераторшу чуть до инфаркта не довел, когда на открытом уроке, в присутствии каких то перцев (кажется из ГОРОНО) на вопрос "а мог ли Онегин получить в царской России нормальное образование?", ответил "да, мог, Пушикн же получил". Она аж позеленела. Вывод? Думать надо собственной головой. Она не только уши держать и шапку носить должна уметь. А для тех кто попытался сломать жизнь в собственной стране другие определения подобрать сложно. Ну по крайней мере на момент когда человек именно этим занимается. Кто он ещё то? Потом, на каторге, эти ребята проявили себя по разному. В том числе и как люди с большой буквы "Л". Но это уже другая история.
|
|
|
|
Из Питера
|
#16
29.09.15, 10:37
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 30.11.2014 Сообщения: 2662 Откуда: Банабак Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Ыщккн писал(а): Игорь писал(а): Укро-пеец писал(а): Говнюк и 6лядь... Как и все они ... В школе нас вроде бы другому учили - насчет декабристов. Когда успел переучиться? Мало ли чему и кого учили в школе? Я, к примеру, нашу литераторшу чуть до инфаркта не довел, когда на открытом уроке, в присутствии каких то перцев (кажется из ГОРОНО) на вопрос "а мог ли Онегин получить в царской России нормальное образование?", ответил "да, мог, Пушикн же получил". Она аж позеленела. Вывод? Думать надо собственной головой. Она не только уши держать и шапку носить должна уметь. А для тех кто попытался сломать жизнь в собственной стране другие определения подобрать сложно. Ну по крайней мере на момент когда человек именно этим занимается. Кто он ещё то? Потом, на каторге, эти ребята проявили себя по разному. В том числе и как люди с большой буквы "Л". Но это уже другая история. Согласен полностью
|
|
|
|
Павел 2
|
#17
29.09.15, 11:11
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Игорь писал(а): Может быть а может и нет - во всяк случае есть его реальные дела:http://ss69100.livejournal.com/2097992.html О крепостном праве слишком много мифов и пр что комми вложили в кость на голове людишек! „В 1817 г. оказался востребованным и интерес Александра Христофоровича к сыскному делу: ему поручили инспекцию Воронежской губернии, откуда шли жалобы на злоупотребления местных властей. По итогам следствия губернатор М.И. Бравин и 60 чиновников были уволены, некоторые судимы. Более щекотливым оказалось дело помещика Г.А. Сенявина, который обвинялся в убийстве двух крестьян, жестоком обращении со своими крепостными; Сенявин приходился родным дядей М.С. Воронцову. Расследование подтвердило вину помещика, имение его было отдано под опеку, сам он предан суду[50]. Именно в те годы Бенкендорф, вероятно, не без влияния все того же Воронцова, пришел к убеждению в необходимости отмены крепостного права в империи. Он писал по поводу реформ в Прибалтийских губерниях: «Надо надеется, что и губернии древней России последуют вскоре за этим прекрасным начинанием. Русский крестьянин для того гораздо более готов, чем те, что были освобождены; и если он мог так долго терпеть рабство, то легко стерпит и свободу…»[51].” В дневнике и воспоминаниях А.О. Смирновой-Россет читаем: „К концу поста государь пошел с собакой Гусаром его купать и бросил ему свой носовой платок; в эту секунду его камердинер, запыхавшись, прибежал и сказал: «Светлейший князь Лопухин ожидает ваше величество». Государь, взволнованный, скорым шагом пошел во дворец и Гусар за ним; я вытянула носовой платок и после отдала его камердинеру. После я узнала, что Лопухин принес лист осужденных на смерть, их было 20-ть. Государь сказал: «Князь, это странно начать царство с смертной казни 20-ти молодых людей. Что говорит брат Михаил?» — «Ваше величество, в<ели- кий> к<нязь> и граф Бенкендорф были совсем против смертной казни».”
|
|
|
|
Ыщккн
|
#18
29.09.15, 11:17
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Павел 2 писал(а): Государь сказал: «Князь, это странно начать царство с смертной казни 20-ти молодых людей. Что говорит брат Михаил?» — «Ваше величество, в<ели- кий> к<нязь> и граф Бенкендорф были совсем против смертной казни».” Звери, сцуко, сатрапы...
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#20
29.09.15, 12:23
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 7444 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Ыщккн писал(а): Мало ли чему и кого учили в школе? Я, к примеру, нашу литераторшу чуть до инфаркта не довел, когда на открытом уроке, в присутствии каких то перцев (кажется из ГОРОНО) на вопрос "а мог ли Онегин получить в царской России нормальное образование?", ответил "да, мог, Пушикн же получил". Она аж позеленела. Вывод? Думать надо собственной головой. Она не только уши держать и шапку носить должна уметь. Классно ты ее, молоток. А у нас 9-10кл по литературе была чистокровнейшая еврейка с соответствующей внешностью, фамилией, именем и отчеством. Она из тех евреев, что отдаются делу всей душой, ее все очень уважали, в том числе и дети. Такого глупого вопроса она никогда не задала бы, да и дети ее никогда бы не подставили. Таких евреев как она не так уж мало, говорил тут недавно и про Татьяну Лиознову и про писателя Александра Гельмана, про них почему-то мало говорят, зато у всех на слуху такие мрази как березовский и коломойский. Неправильно это.
|
|
|
|
|
|