Автор |
|
Иншалла
|
#41
27.09.15, 12:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Есть мнение, что причина неудач в самой модели государства, которая формирует и менталитет граждан. Их модель, это Обезьяна Шреденгера,то есть отрицание как основа. Украина это... вот Россия это - многонациональное государство, империя, страна в Евразии и так далее, кому что нравится. А Украина это - не Россия.
Вот когда отрицание становится основой государственности и национальной идеей, то любое созидание накрывается медным тазом. Ибо создание это всегда положительная величина.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
Последний раз редактировалось Иншалла 27.09.15, 12:46, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Yves
|
#42
27.09.15, 12:44
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Все государства создавались, когда люди сплачивались в народ. На окраине в веках не было ни того, ни другого. Нечего было и начинать...
|
|
|
|
Dmtr
|
#43
27.09.15, 12:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Иншалла писал(а): Есть мнение, что причина неудач в самой модели государства, которая ыормтрует и менталитет граждан. Их молель, это Обезьяна Шреденгера,то есть отрицание как основа. Украина это... вот Россия это - многонациональное государство, империя, страна в Евразии и так далее, кому что нравится. А Украина это - не Россия.
Вот когда отрицание становится основой государственности и национальной идеей, то любое созилание накрывается мелеым тазом. Ибо создание это всегда положителтная величина. Не, Таджикистан и Гаити вон ничего не отрицают, проблема не в этом. А в том, что на Украине в принципе не может производить конкурентоспособный товар для международного рынка кроме с/х. Ни промышленности для этого нет, ни кадров, ни спроса. А на одном с/х никто еще не прославился. Даже Аргентина.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Мимохожий
|
#44
27.09.15, 12:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 302 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
на самом деле причина просто в отсутствии в украинстве понимания что такое власть и государство. а поскольку украинство - официальная идеология - получилось государство которое не способно ни на что кроме как само себя разваливать. и совершенно независимо кто там у власти персонально.
|
|
|
|
Мимохожий
|
#46
27.09.15, 12:54
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 302 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Far East писал(а): Государство - есть и должно быть средство обьединяющее людей В жопу. Дальше сами пишите... с точностью до наоборот - верно.
|
|
|
|
Диман
|
#47
27.09.15, 12:56
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Есть два фактора. Первый связан с тем, что природные ресурсы, запасы финансов и технологий не позволяют укре претендовать на высокое место в мировом разделении труда. Это аграрная страна типа перу или боливии. В самом лучшем случае, аналог колумбии. Второй фактор связан с тем, что укры никак не хотят этого осознать, и разрушают всё что имеют в бессмысленных истериках. Они думают что эти шабаши позволят им нарушить естественный ход вещей, но всякий раз природа берёт своё, и укры проваливаются к ещё более низкой стартовой точке.
Когда перебесятся и осознают свою убогость и никчемность, начнут медленно строить государство с уровня как у таджиков.
|
|
|
|
Мимохожий
|
#48
27.09.15, 13:04
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 302 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Диман писал(а): Есть два фактора. Первый связан с тем, что природные ресурсы, запасы финансов и технологий не позволяют укре претендовать на высокое место в мировом разделении труда. Это аграрная страна типа перу или боливии. В самом лучшем случае, аналог колумбии. Второй фактор связан с тем, что укры никак не хотят этого осознать, и разрушают всё что имеют в бессмысленных истериках. Они думают что эти шабаши позволят им нарушить естественный ход вещей, но всякий раз природа берёт своё, и укры проваливаются к ещё более низкой стартовой точке.
Когда перебесятся и осознают свою убогость и никчемность, начнут медленно строить государство с уровня как у таджиков. нет. дело совсем не в этом. проблема не в сфере экономики. она - разруха - всегда в головах. вот яркий пример - блокада Крыма. начала типа общественность - президент поддержал. забавно. если ты поддерживаешь издай указ. и поручи эту блокаду тому кому положено. погранцам да таможенникам... а почему не делает? а потому что тогда к нему придут потерпевшие и предъяву сделают. а так - "а я чо? а я ничо... это они... с ними решайте..." это - президент. на украине всегда была подобная власть, которая основной своей функцией считала - как бы на кого-то перевесить вопрос. и главное - народ к этому относится с пониманием.
|
|
|
|
Павел 2
|
#49
27.09.15, 13:07
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): Dmtr писал(а): А почему у них должно получиться если например у Гандураса не получается? Чем они лучше Гандураса? Ну хотя бы население более образованное. С чего ты взял - было бы образованное не затевало это население у нас майданов - даж школьные учебники грят что революции ничего хорошего не приносят!
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#50
27.09.15, 13:22
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 7444 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Иншалла писал(а): Есть мнение, что причина неудач в самой модели государства, которая формирует и менталитет граждан. Их модель, это Обезьяна Шреденгера,то есть отрицание как основа. Украина это... вот Россия это - многонациональное государство, империя, страна в Евразии и так далее, кому что нравится. А Украина это - не Россия.
Вот когда отрицание становится основой государственности и национальной идеей, то любое созидание накрывается медным тазом. Ибо создание это всегда положительная величина. Мнение, что государство может формировать менталитет просто-напросто абсурдно, вы путаете менталитет и идеологию. Менталитет - (лат. mens – ум, образ мыслей, склад ума) мироощущение, мировосприятие, формирующееся на глубоком психическом уровне индивидуального или коллективного сознания, возникает в недрах культуры, традиций, социальных институтов, среды обитания человека и представляет собой совокупность психологических, поведенческих установок индивида или социальной группы. http://dic.academic.ru/dic.nsf ... D1%82ИДЕОЛОГИЯ (от греч. "ιδέα— идея, представление и λόγος — слово, учение) — система концептуально оформленных представлений и идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы различных субъектов политики — классов, наций, общества… То есть менталитет это скорее психоэмоциональных схемы переживания, в то время как идеология это логос этих психоэмоциональных схем. Идеология накладывается на менталитет и является атрибутом государства и нации, в то время как менталитет является атрибутом страны и народа. Не всякую идеологию можно наложить на любой менталитет, в силу тех или иных причин идеология не всегда приживается. Но вот как раз идеология отрицания на сложившийся веками украинский мечтательно-працьовыто-пэрэсичэный менталитет ложится как нельзя лучше и в результате мы имеем квази-государтсво, проект "Украина" американского издания. Однако та же ментальность неплохо уживалась с советской идеологией, было все боле-менее нормально, пока сам колхозник не пришел к власти (Горбачев). Советская идеология была направлена на сглаживание противоречий, американская на их разжигание, это ключевая разница.
|
|
|
|
Бендер Задунайскый
|
#52
27.09.15, 13:32
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 8601 Благодарил (а):
257 раз.
Поблагодарили:
632 раз.
|
Только не надо обычного окраинца в тунеядстве обвинять це неправда. Въяб..т они никак не хуже москалей.. Другое дело ,что без москаля у хохла вся працювитость на уборке гамна за кабанчиком и корвокой на чужом хуторе пропадаэ...но это тильки, колы воны незалэжны.
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#53
27.09.15, 13:39
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 7444 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Yves писал(а): Все государства создавались, когда люди сплачивались в народ. На окраине в веках не было ни того, ни другого. Нечего было и начинать... Народов тысячи, если не десятки тысяч, а государств всего две сотни. Как так?
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#54
27.09.15, 14:13
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 7444 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Бендер Задунайскый писал(а): Только не надо обычного окраинца в тунеядстве обвинять це неправда. Конечно это неправда, працьовытость у них в крови вместе с мечтательностью про порося и садочок, хатаскрайностью и пэрэсичэнностью. Логос советской идеологии давал волю працьовытости с возможностью в рамках дозволенного осуществить мечту про порося и садочок в виде собственой делянки. Хатаскрайность порицалась как пережиток прошлого, пэрэсичэнность компенсировалась мифом о господарстве колхозников в своем колхозе. Логос же нынешней идеологии, внедренной в головы украинцев демократическими СМИ имеет совсем другую структуру. Во главе угла стоит пэрэсичэнность, виноваты москали, разумеется. Мечта про порося и садочок хорошо использовалась дабы незаметно закабалить население кредитованием, хатаскрайность представлена высшей европейской ценностью индивидуализма, а працьовытость неявно обозначена пережитком проклятого совка, миф, типв в европпах никто не вкалывают, потому что демократия, нужно просто выбрать хорошего президента, он все устроит, нужно будет только пануваты.
|
|
|
|
Бендер Задунайскый
|
#55
27.09.15, 14:27
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 8601 Благодарил (а):
257 раз.
Поблагодарили:
632 раз.
|
Трамвайный хам
Цитата: Бендер Задунайскый писал(а): Только не надо обычного окраинца в тунеядстве обвинять це неправда. Конечно это неправда, працьовытость у них в крови вместе с мечтательностью про порося и садочок, хатаскрайностью и пэрэсичэнностью. Логос советской идеологии давал волю працьовытости с возможностью в рамках дозволенного осуществить мечту про порося и садочок в виде собственой делянки. Хатаскрайность порицалась как пережиток прошлого, пэрэсичэнность компенсировалась мифом о господарстве колхозников в своем колхозе. Логос же нынешней идеологии, внедренной в головы украинцев демократическими СМИ имеет совсем другую структуру . Во главе угла стоит пэрэсичэнность, виноваты москали, разумеется. Мечта про порося и садочок хорошо использовалась дабы незаметно закабалить население кредитованием, хатаскрайность представлена высшей европейской ценностью индивидуализма, а працьовытость неявно обозначена пережитком проклятого совка, миф, типв в европпах никто не вкалывают, потому что демократия, нужно просто выбрать хорошего президента, он все устроит, нужно будет только пануваты.
Все, что выделено-это отличительные черты менталитета всех без исключения стран сателлитов СССР. Только какли, в отличии от всей этой шоблы, были працювиты что тогда, что сейчас, что как бы намекает, что каклы працювиты при любом режиме и в горе и в радости..вектор нужон..ымперский русский вектор. И согласись..многовековую мрию про Порося у садочки какли все таки осуществили. Там похлопаем же браттям за сбычу мечт и позавидуем.
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#56
27.09.15, 15:00
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 7444 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Бендер Задунайскый писал(а): Все, что выделено-это отличительные черты менталитета всех без исключения стран сателлитов СССР. Только какли, в отличии от всей этой шоблы, были працювиты что тогда, что сейчас, что как бы намекает, что каклы працювиты при любом режиме и в горе и в радости..вектор нужон..ымперский русский вектор. И согласись..многовековую мрию про Порося у садочки какли все таки осуществили. Там похлопаем же браттям за сбычу мечт и позавидуем. Да нет, нифига, например в странах Средней Азии пэрэчичэнности практически нет, во всяком случае пэрэсичэнности в столь явной и выпуклой форме как голодомор, уничтожение казачества и пр., резонанс на Украине эти темы получили именно благодаря сложенной веками всамделишной пэрэсичэнности. А те же узбеки с таджиками работящи ничуть не менее, чем хохлы, мрийностью же у них даже и не пахнет. Другое дело "балтийские тигры", там пестни о пэрэсиченности почти те же, тилькы про працьовытисть ихнюю я ничего не слыхал. Так что разница есть, и существенная. Что касается порося и садочка, то это мечта в кредите под большими процентами.
Последний раз редактировалось Трамвайный хам 27.09.15, 15:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
sturm
|
#57
27.09.15, 15:03
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
просто все что украинское по сути ненастоящее. искусственное. просто так сложилось исторически. потому то и смешно. да это бесит укропатриотив но от этого они не становятся менее смешыми. со своей сраной дутой сельской незалэжностью и державностью и прочее и прочее. ну не дано им.. не дано
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#58
27.09.15, 15:14
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 7444 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
sturm писал(а): просто все что украинское по сути ненастоящее. искусственное. просто так сложилось исторически. потому то и смешно. да это бесит укропатриотив но от этого они не становятся менее смешыми. со своей сраной дутой сельской незалэжностью и державностью и прочее и прочее. ну не дано им.. не дано Ну, скажем, не все, а украинская государственность.
|
|
|
|
Yves
|
#59
27.09.15, 15:16
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): sturm писал(а): просто все что украинское по сути ненастоящее. искусственное. просто так сложилось исторически. потому то и смешно. да это бесит укропатриотив но от этого они не становятся менее смешыми. со своей сраной дутой сельской незалэжностью и державностью и прочее и прочее. ну не дано им.. не дано Ну, скажем, не все, а украинская государственность. Таки да - сало настоящее. Как и хохлодурка по жизни.
|
|
|
|
Бендер Задунайскый
|
#60
27.09.15, 15:18
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 8601 Благодарил (а):
257 раз.
Поблагодарили:
632 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): Бендер Задунайскый писал(а): Все, что выделено-это отличительные черты менталитета всех без исключения стран сателлитов СССР. Только какли, в отличии от всей этой шоблы, были працювиты что тогда, что сейчас, что как бы намекает, что каклы працювиты при любом режиме и в горе и в радости..вектор нужон..ымперский русский вектор. И согласись..многовековую мрию про Порося у садочки какли все таки осуществили. Там похлопаем же браттям за сбычу мечт и позавидуем. Да нет, нифига, например в странах Средней Азии пэрэчичэнности практически нет, во всяком случае пэрэсичэнности в столь явной и выпуклой форме как голодомор, уничтожение казачества и пр., резонанс на Украине эти темы получили именно благодаря сложенной веками всамделишной пэрэсичэнности. А те же узбеки с таджиками работящи ничуть не менее, чем хохлы, мрийностью же у них даже и не пахнет. Другое дело "балтийские тигры", там пестни о пэрэсиченности почти те же, тилькы про працьовытисть ихнюю я ничего не слыхал. Так что разница есть, и существенная. Так все эти средние озиаццы от России зависят чуть больше чем полностью и никому они даже на словах не нужны..и мрийностью у них не "даже" не пахнет, а "уже" не пахнет.Хапнут хахли своего-также шелковыми станут...ну, если им ВВП даст хапнуть, а не начнет как всегда из гамна вытаскивать..А про мрийность тачикистонцев-тоже все не так однозначно. Вспомни, что там они писали про проклятую Рашку, когда Садовничего за жепу взяли..скоро режим развалицо, нам обломицо, заживем, запануем-калька с каклив. Болтийский тигры працювитостью вообще николы не отличались..ни тогда, ни сейчас..как и вся схидна европа, может, за исключением отдельных представителей румынской нации-любителей поковырацо в навозе..представительниц не беру-та працювитость другой системы..В общем..страстью к халяве страдаю все. Только в отличии от вышеперечисленных кровосисей, хохлы умеют и не чураются працювати не только из под палки. Вердикт : хохлы зувсим не так безнадежны, как сейчас пытаются представить.
|
|
|
|
|
|