Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор
#41  Сообщение 15.09.14, 18:53  
Цитата:
1-е. сколько стоит массовое и штучное производство одного и тогоже девайса? ответ ясен-одно стоит копейки, другое стоит дофига.
Военное производство подразумевает контроль после каждой операции+входной контроль каждой детали, узла, агрегата и т.п. В то время как при ширпотребе делаетсялишь выборочная проверка из партии. После изготовления каждая произведенная единица тестируется по полой программе вплоть до разборки. + любое отступление от маршрутных карт допускается только с согласия военпреда. При широпотребе этого нет. Полное тестирование с разборкой не производят. Именно это и дает дороговизну военной продукции. Кстати во всем мире.
Цитата:
и того 17тыщ человек делают 100 девайсов в год, тогда как 300 корейцев\китайцев делают 100тысяч.
теперь можешь взять с полки пиражок.
300 корейцев и китайцев работающие в сегменте ширпотреба хоть усрутся но не смогут сделать 100 тыс девайсов для войны. Причины указал выше.
Цитата:
2-е. всего 6 лет назад ВС РФ практически не имели норм связи-вспомним 08.08.08....вопрос-а где были эти 17тыщ чилавек? просиживали штаны? выходит просиживали...
Ну вот именно поэтому Сердюков (при всех его отрицательных сторонах) заставил промышленность делать именно то, что надо военным. Не то что могут дать, а то что надо военным.
Цитата:
а нет, они разрабатывали модуль 4G!!!!! урааа, они его разработалли!!! и даже произвели.
теперь вопрос-я как российский производитель некого оборудования где в РФ могу купить модули 4G? ответ очевиден-правильно-в китае\корее....
ну иеще в малазии\сингапуре...
"Модуль 4g" как ты выразился для военных ни в Китае ни в Сингапуре не купить хотя бы по причине того, что у военных свои частоты+полагаю что они интегрированы с системами шифрования+они изготовлены по технологии "для ширпотреба", военная приемка сие не допускает.

Твой остальной словесный понос не информативен.

   
  
    
#42  Сообщение 15.09.14, 18:55  
wolf_cub_Tambow писал(а):
O.Генри писал(а):
маладец, скопировал с сайта, иди получи чепчик и подкидывай, а теперь немного по существу...
1-е. сколько стоит массовое и штучное производство одного и тогоже девайса? ответ ясен-одно стоит копейки, другое стоит дофига.
и того 17тыщ человек делают 100 девайсов в год, тогда как 300 корейцев\китайцев делают 100тысяч.
теперь можешь взять с полки пиражок.
2-е. всего 6 лет назад ВС РФ практически не имели норм связи-вспомним 08.08.08....вопрос-а где были эти 17тыщ чилавек? просиживали штаны? выходит просиживали...
а нет, они разрабатывали модуль 4G!!!!! урааа, они его разработалли!!! и даже произвели.
теперь вопрос-я как российский производитель некого оборудования где в РФ могу купить модули 4G? ответ очевиден-правильно-в китае\корее....
ну иеще в малазии\сингапуре...
3-е. ты чепчик уже взял? вот теперь можешь бегать и подбрасывать его и кричать уряяяя!
пысы. дело переворужения армии, конечно вещь не просто нужная, а необходимая, но если посмотреть на 17тысяч работников из которых куча талантливых менагеров и прочего офисного планктона, то возникает резонный вопрос-17 тысяц работников к 2014 году наконец сподобились сделать 4G, не ну че, прогресс однако...
можешь еще раз подбросить чепчик.
пысы.вопрос не по делу-но когда было начато внедрение 4G в массы? ах да, не надо путать ширпотреб и военнку.....
пысы2. куда девать не прошедшие по т.п. компоненты? я так понимаю на помойку....а глыпые китайцы\корейцы в ширпотреб пускают.....
пысы3. можешь еще что нибудь скопировать и продалжать подбрасывать чепчик-от этого 17тысяч чилавэк начнут еще штота изобретать и внедрять...нанолампочку наверно(вангую).
ах, да вдогонку- зато говорю, мы делаем ракеты.......мы впринципе и сейчас их делаем, а вот простой телевизор\монитор сделать не можем, даже легковушту и ту уже рено делает.....да и в балете уже не впереди планеты всей.

Вы хотя бы приблизительно представляете, что из себя представляет конструирование, испытание и выпуск военной техники? Какие требования и для каких условий применения рассчитывают инженеры при проектировании? Ну хотя бы рядышком с производством ВПК? И где и кто тут говорил про какие то модемы? Это мобильные станции, с высочайшим уровнем прочности (механических, климатических и пр.) и наработок на отказ. К ним как раз и требования (к 100 шт, как вы выразились, к 100 тыс. китайских)

Да и при чем тут гражданский сектор вообще, тут про сотовую связь кто то писал?
Откуда? Человек про военпреда от силы в кино слышал. И то не понял о чем это. )

   
  
    
#43  Сообщение 15.09.14, 18:56  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 141
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
помнится, военные долго упирались и не хотели отдавать частоты LTE. Видимо, все же разделили с гражданскими.
Граждане ! Не путайте LTE гражданского применения и 4G военного назначения .

_________________
WYSIWYG

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 15.09.14, 18:57  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
В гражданскую войну люди охотничьими ружьями воевали и ничего. А тут подумаешь -гражданская связь в армии. А почему бы не использовать в армии гражданские разработки? Тем более что это дешево и просто.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 15.09.14, 19:09  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5699
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
СССР
ватервейс писал(а):
В гражданскую войну люди охотничьими ружьями воевали и ничего. А тут подумаешь -гражданская связь в армии. А почему бы не использовать в армии гражданские разработки? Тем более что это дешево и просто.
Ага, как Хохлы, сталью Ст3 старые ЗиЛы обваривают, и в бой! Дешево и сердито...

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 15.09.14, 19:13  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10441
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
СССР
O.Генри писал(а):
Художник писал(а):
Да там было примерно так, как все российские перемоги в хайтеке делаются. Чуваки зашли в ближайший магазин бытовой электроники, затарились, прикрутили это дело на танки и отчитались о выполненной работе. Базовые станции тоже коммерческие. Ну а попилили, естественно как за создание нормальной системы военной связи с нуля.

При этом устойчивость к глушению и скрытность нулевая. Не проектируются коммерческие системы связи устойчивыми к глушению и обнаружению. У них другие задачи - экономическая эффективность, обслуживание максимального числа клиентов оборудованием минимальной стоимости, наиболее эффективное использование выделенного частотного ресурса (что прямо противоречит и помехоустойчивости и скрытности) и т.д. При столкновении с противником вооруженным нормальными средствами РЭБ все это выносится на раз-два. Даже в интернете глушилки для сотовой связи продают свободно, чего уж о военном оборудовании говорить.

Короче, предатели опять камлают о перемоге там, где ей и не пахло.
ну вообщето ради справедливости надо отметить, что часть компонентов делается в РФ9часть закупается)-так что Поткин, тут ты всрался....
может тебе лучше про оксид ваккума продолжить рассуждать?

Про оксид вакуума лучше тебе, раз тебе сей "креатив" межушного ганглия одного малолетки, покинувшего этот форум, так интересен.

Что касается компонентов, то какие нахрен компонеты, если там готовые устройства ставятся. Ты думаешь они из них отдельные компоненты выпаивают и вставляют свои? :rzach:

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 15.09.14, 19:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Veresk писал(а):
ватервейс писал(а):
В гражданскую войну люди охотничьими ружьями воевали и ничего. А тут подумаешь -гражданская связь в армии. А почему бы не использовать в армии гражданские разработки? Тем более что это дешево и просто.
Ага, как Хохлы, сталью Ст3 старые ЗиЛы обваривают, и в бой! Дешево и сердито...
Вот именно. Хохлам можно а москалям нельзя? :rzach:

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 15.09.14, 19:17  
ватервейс писал(а):
Veresk писал(а):
ватервейс писал(а):
В гражданскую войну люди охотничьими ружьями воевали и ничего. А тут подумаешь -гражданская связь в армии. А почему бы не использовать в армии гражданские разработки? Тем более что это дешево и просто.
Ага, как Хохлы, сталью Ст3 старые ЗиЛы обваривают, и в бой! Дешево и сердито...
Вот именно. Хохлам можно а москалям нельзя? :rzach:
ты эта меркель передай. а то ёё пиндосы шипка прослушивают

   
  
    
#49  Сообщение 15.09.14, 19:17  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10441
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
СССР
moscowrus писал(а):
помнится, военные долго упирались и не хотели отдавать частоты LTE. Видимо, все же разделили с гражданскими.
Граждане ! Не путайте LTE гражданского применения и 4G военного назначения .

Нет никакого "4G военного назначения". Это твоя очередная фантазия, высосанная из пальца. Есть коммерческий 4G, весьма уязвимый с военной точки зрения, который ушлые товарищи поставили на танк и квадрокоптер и заявили о создании военной системы связи, попилив немало денег. То что при столкновении с минимально серьезным противником этой связи придет пестец они не упомянули, а может и сами не догадываются.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 15.09.14, 19:18  
Художник писал(а):
может тебе лучше про оксид ваккума продолжить рассуждать?

Про оксид вакуума лучше тебе, раз тебе сей "креатив" межушного ганглия одного малолетки, покинувшего этот форум, так интересен.

Что касается компонентов, то какие нахрен компонеты, если там готовые устройства ставятся. Ты думаешь они из них отдельные компоненты выпаивают и вставляют свои? :rzach:[/quote]

Поткинд, да ладно тебе. Оксид вакуума это единственный актив который у тебя есть. Зато какой. Вечный. Отлит так сказать в граните. Хрен с ним что он нематериальный. Надеюсь уже запатентовал. Нет? А что? аа понятно. Тупой в силу ударов головенкой при родах. Ну тогда скули громче денегерат сельский.

   
  
    
#51  Сообщение 15.09.14, 19:19  
Художник писал(а):
moscowrus писал(а):
помнится, военные долго упирались и не хотели отдавать частоты LTE. Видимо, все же разделили с гражданскими.
Граждане ! Не путайте LTE гражданского применения и 4G военного назначения .

Нет никакого "4G военного назначения". Это твоя очередная фантазия, высосанная из пальца. Есть коммерческий 4G, весьма уязвимый с военной точки зрения, который ушлые товарищи поставили на танк и квадрокоптер и заявили о создании военной системы связи, попилив немало денег. То что при столкновении с минимально серьезным противником этой связи придет пестец они не упомянули, а может и сами не догадываются.
Идиот сельский. 3г, 4г, и т.п. определяется битрейтом и шириной полосы а не системой шифрования, еблан битый ветеринаром головой при рождении.

   
  
    
#52  Сообщение 15.09.14, 19:27  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10441
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
СССР
Педрилыч, не истери так, а то ты даже цитаты встатвить нормально не в сстоянии. Ты все равно не в теме и ничего кроме высосанных из пальца фантазий и бессмысленного потока слов выдать не в состоянии. Смирись с этим.

Кстати, для сведения тебя дебила. Помехоустойчивые системы связи совершенно перпендикулярны к шифрованию. Помехоустойчивость достигается другими средствами, например специальными приемами расширения спектра, которые в гражданской связи не нужны и даже вредны, поскольку приводят к неэффективному использованию частотного ресурса.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_


Последний раз редактировалось Художник 15.09.14, 19:43, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 15.09.14, 19:30  
Оксид вакуума перешел на фальцет. Так ты уяснил, битый головой ветеринарами при рождении, чем определяется 4g?

   
  
    
#54  Сообщение 15.09.14, 19:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Надо российской армии переходить на айфоны 6. передовая разработка на сегодняшний день.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 15.09.14, 19:37  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10441
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
СССР
Кстати, на оборудование, которое в теории могло бы быть использовано для создания устойчивых к глущению систем связи недавно наложили санкции. Так что теперь только разрабатывать самим. Но с этим большие проблемы.

Впрочем, и когда можно было купить предпочитали ставить совершенно непригодный для войны ширпотреб в виде 4G и пилить все остальное.

Санкции, запрещающие ввоз на территорию России продукции двойного назначения, США ввели в начале марта нынешнего года в связи с событиями на Украине. Ограничения подразумевают запрет на выдачу американским компаниям лицензий на экспорт товаров и продукции двойного назначения, в том числе высокотехнологичных товаров. Позднее, 31 июля, Европейский союз (ЕС) также обнародовал санкции против России, касающиеся продукции двойного назначения. Несмотря на то, что поставка полезной нагрузки для спутников формально не запрещена, соответствующий перечень включает немало продуктов и технологий, которые используются для создания космических аппаратов связи и вещания. Ограничения действуют в том случае, когда комплектующие могут быть применены в военных целях.
В запретительный список, в частности, попали интегральные схемы с повышенной защитой от радиации, микропроцессорные сети, микрокомпьютеры, микроконтроллеры, интегральные схемы хранения данных, БПФ-процессоры, микросхемы памяти EEPROM, флеш или SRAM, предназначенные для работы при температурах выше 125°C или ниже -55°C, лампы бегущей волны (ЛБВ) для работы на частотах, превышающих 31,8 ГГц, либо с подогревным катодом, который способен переключаться на новую радиочастоту менее чем за три секунды, а также ЛБВ со спиралью, предназначенные для космического использования, структурные компоненты и системы изоляции, специально разработанные для активного управления динамическими характеристиками или отклонением любых спутников, сверхширокополосные системы радиосвязи, использующие код идентификации сети и спектр, превышающий 500 МГц.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 15.09.14, 19:38  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5699
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
СССР
Военное LTE

twower
20 января, 13:37
Минпромторг распорядился с 2016 года начать технические испытания мобильной базовой станции, трех абонентских терминалов и сетевого контроллера технологии LTE Advanced, которая будет обеспечивать российскую армию беспроводной связью на поле боя.
Скорость скачивания всех видов мультимедийной информации (звук, видео, картография) составит от 100 Мбит в секунду. Сеть будет адаптивной – при появлении помех или конфликтов передатчик и приемник перейдут на другую частоту. Это также поможет избежать воздействия глушилок противника.
Широкополосная сеть должна быть шифрованной и при этом поддерживать работу в сетях коммерческих операторов. Сейчас частоты, отведенные для сетей LTE, в России находятся в совместном использовании у государства и сотовых операторов.
Базовая станция, к которой подключаются абоненты сети, будет передвижной. Подобные станции на базе грузовиков «КамАЗ» уже имеются у коммерческих операторов, рассказали в ЗАО «Национальное радиотехническое бюро» (оказывает консультативные услуги для военных и коммерческих операторов связи).
На выполнение опытно-конструкторских работ выделяется 160 млн рублей, отмечают «Известия».
«Существуют передвижные базовые станции на основе грузовиков «КамАЗ». Например, «МегаФон» будет использовать их во время Олимпиады в Сочи. Они обеспечивают связь на расстоянии 1–1,5 км», – сообщил представитель компании.
При этом сотрудник компании подчеркнул, что производить оборудование для сетей LTE полностью в России пока невозможно: нужны микросхемы и т.п., которых у нас не делают.
Отечественные предприятия лишь производят сборку иностранного оборудования для таких технологий, подтвердил гендиректор холдинга «Росэлектроника» Андрей Зверев.
«Есть военные государственные стандарты, но, несмотря на них, все применяют зарубежную электронную базу – с оборудованием наших производителей не достичь требуемых характеристик, – сказал замгендиректора НИИ «Аргон» по научной работе Владимир Мишин.

UPD. Ссылка на тендер Минпромторга: ОКР «Разработка промышленной технологии создания комплексов оборудования мультисервисных широкополосных сетей тактического звена управления следующего поколения на основе стандарта LTE Advanced, функционирующих в рамках единого информационно-коммуникационного пространства», шифр «Зерцало»

Планируется, что комплекс будет состоять из 1 базовой и 3 абонентских станций.
Основные требования к параметрам базовой и абонентской станций :

Дополнительные параметры базовой станции

Дополнительные требования к абонентской станции

Функционирование опытных образцов должно обеспечиваться в условиях воздействия непреднамеренных помех от наземных радиоэлектронных средств (РЭС), применяемых в ВС РФ, в типовых условиях их применения.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 15.09.14, 19:40  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Командному составу айфон 6. Остальные пятым обойдутся.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 15.09.14, 19:42  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10441
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
СССР
ватервейс писал(а):
Надо российской армии переходить на айфоны 6. передовая разработка на сегодняшний день.

На почтовых голубей лучше. Потому что благодаря жуликам-пилильщикам с одной стороны и дурачкам-бобрам с другой, российские военные в один не столь прекрасный момент могут остаться без связи.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 15.09.14, 19:43  
Veresk писал(а):
Военное LTE

twower
20 января, 13:37
Минпромторг распорядился с 2016 года начать технические испытания мобильной базовой станции, трех абонентских терминалов и сетевого контроллера технологии LTE Advanced, которая будет обеспечивать российскую армию беспроводной связью на поле боя.
Скорость скачивания всех видов мультимедийной информации (звук, видео, картография) составит от 100 Мбит в секунду. Сеть будет адаптивной – при появлении помех или конфликтов передатчик и приемник перейдут на другую частоту. Это также поможет избежать воздействия глушилок противника.
Широкополосная сеть должна быть шифрованной и при этом поддерживать работу в сетях коммерческих операторов. Сейчас частоты, отведенные для сетей LTE, в России находятся в совместном использовании у государства и сотовых операторов.
Базовая станция, к которой подключаются абоненты сети, будет передвижной. Подобные станции на базе грузовиков «КамАЗ» уже имеются у коммерческих операторов, рассказали в ЗАО «Национальное радиотехническое бюро» (оказывает консультативные услуги для военных и коммерческих операторов связи).
На выполнение опытно-конструкторских работ выделяется 160 млн рублей, отмечают «Известия».
«Существуют передвижные базовые станции на основе грузовиков «КамАЗ». Например, «МегаФон» будет использовать их во время Олимпиады в Сочи. Они обеспечивают связь на расстоянии 1–1,5 км», – сообщил представитель компании.
При этом сотрудник компании подчеркнул, что производить оборудование для сетей LTE полностью в России пока невозможно: нужны микросхемы и т.п., которых у нас не делают.
Отечественные предприятия лишь производят сборку иностранного оборудования для таких технологий, подтвердил гендиректор холдинга «Росэлектроника» Андрей Зверев.
«Есть военные государственные стандарты, но, несмотря на них, все применяют зарубежную электронную базу – с оборудованием наших производителей не достичь требуемых характеристик, – сказал замгендиректора НИИ «Аргон» по научной работе Владимир Мишин.

UPD. Ссылка на тендер Минпромторга: ОКР «Разработка промышленной технологии создания комплексов оборудования мультисервисных широкополосных сетей тактического звена управления следующего поколения на основе стандарта LTE Advanced, функционирующих в рамках единого информационно-коммуникационного пространства», шифр «Зерцало»

Планируется, что комплекс будет состоять из 1 базовой и 3 абонентских станций.
Основные требования к параметрам базовой и абонентской станций :

Дополнительные параметры базовой станции

Дополнительные требования к абонентской станции

Функционирование опытных образцов должно обеспечиваться в условиях воздействия непреднамеренных помех от наземных радиоэлектронных средств (РЭС), применяемых в ВС РФ, в типовых условиях их применения.
Слышали взрыв? Это у Оксида вакуума пукан бомбанул
Изображение

   
  
    
#60  Сообщение 15.09.14, 19:44  
Художник писал(а):
ватервейс писал(а):
Надо российской армии переходить на айфоны 6. передовая разработка на сегодняшний день.

На почтовых голубей лучше. Потому что благодаря жуликам-пилильщикам с одной стороны и дурачкам-бобрам с другой, российские военные в один не столь прекрасный момент могут остаться без связи.

При установке оборудования на американские военно-транспортные самолеты был использован ряд контрафактных комплектующих из Китая.
Об этом говорится в заявлении комитета сената США по вооруженным силам, которое приводит агентство Bloomberg.

   
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.233s | 16 Queries | GZIP : On ]