Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  След.
Автор
#301  Сообщение 17.05.15, 16:20  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Из Москвы писал(а):
Скажем так : отставании в уровне и комфорте жизни от Запада - послужили одной из причин развала СССР.
ну да.. по эффективности экономика ссср проигрывала экономикам ведущих промышленных гос-в запада,а высокие расходы на оборону не позволяли тратить ресурсы на повышение уровня жизни граждан ссср.
но пардону,тут первична экономика!, а не бурчание граждан, что де нет югославских сапог.

  Профиль  
  
    
#302  Сообщение 17.05.15, 16:25  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15650
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Из Москвы писал(а):
tik писал(а):
просто Россия страна не самая богатая и тут или все живут на примерно одинаковом уровне, ниже западного. или процентов 10 живут красиво, а 90 сосут лапу.

На одинаковом уровне - это на каком ? И что значит сосать лапу ?

Заодно , а что такое красиво жить? Типа : много жрать ?

Да и что такое западный уровень ? На так называемом Западе , много стран . Да и хватает тех, которые живут хуже нас .
да вот ка в Германии, например, живут. Где выпускник института получает зарплату 4000 евро. За одного такого моя родная племянница вышла замуж в прошлом году. Так что инфа достоверная. Кстати и с образованием там интересно - парень учил русский и его в институте отправили на год на стажировку в РФ. Сестра его учила испанский поехала на год в Колумбию, кажется. Вполне себе рядовой ВУЗ в Ростоке. Многие ли наши ВУЗы могут похвастаться такой практикой?
Что такое сосать лапу посчитать просто. Если у нас средняя зарплата в РФ где то на уровне 30 т.р., а один г-н Сечин "зарабатывает" 20 млн. то чтобы выйти на такую среднюю зарплату без малого 20 000 граждан РФ должны получать зарплату 20 000 т.е. на треть меньше средней. Такая зарплата и есть "сосать лапу". Хотя в моем понимании это не лапа а другой орган, потому что я на разные свои хобби в месяц трачу раза в полтора два больше.
Вот чтобы один г-н Сечин жил красиво 20000 граждан РФ сосут лапу. А так как Сечин у нас не один, то и граждан РФ сосущих лапу поболее. Заметьте я говорю о работающих гражданах. А если вспомнить пенсионеров, которые, кстати, и создали то, что г-да Сечины сейчас так красиво прожигают, то все будет еще грустнее.
Из Москвы писал(а):
PS .Не считаете ,что такие настроения (как у вас) развалили СССР ? Ну и как , получили что хотели? Теперь за Россию взялись?
1. СССР и был Россией. Той самой, исторической, создаваемой веками.
2. СССР развалили тотальная безответственность. Сегодня в РФ с этим ничуть не лучше.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#303  Сообщение 17.05.15, 16:29  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15650
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
ну да.. по эффективности экономика ссср проигрывала экономикам ведущих промышленных гос-в запада,
йащетаю это очень спорно. что считать эффективностью? вот скажем пионерский лагерь на балансе завода с точки зрения "эффективного менеджера" прямой убыток, а с точки зрения работника завода?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#304  Сообщение 17.05.15, 16:33  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15212
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Из Москвы писал(а):
_vortex_ писал(а):
Просто как построить офис - они знают, а как заниматься наукой - нет.

Даже любопытно, а вы знаете как "заниматься" наукой ?

Аль просто языком болтаете ?

Я знаю. Обращайся, если че.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#305  Сообщение 17.05.15, 16:37  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
tik писал(а):
йащетаю это очень спорно. что считать эффективностью? вот скажем пионерский лагерь на балансе завода с точки зрения "эффективного менеджера" прямой убыток, а с точки зрения работника завода?
а с точки зрения работника лучше денежный эквивалент, чтоб он,работник, САМ выбирал куда можно отправить своего ребенка.
ты же на работе натурой, ну там хлеб,молоко,масло, з/п не берешь?
мне как то даже странно объяснять такое:)

  Профиль  
  
    
#306  Сообщение 17.05.15, 16:44  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8706
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
q4civa_1 писал(а):
[
но пардону,тут первична экономика!, а не бурчание граждан, что де нет югославских сапог.

Что первично : яйцо, или курица ?

Из бурчания граждан - рождалось общественное мнение .

И не потому ли , что нельзя было просто купить майонез и туалетную бумагу ( чай - не айпад), люди не стали защищать СССР ?

  Профиль  
  
    
#307  Сообщение 17.05.15, 16:45  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8706
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Игорь писал(а):
Я знаю. Обращайся, если че.

Если - че. Можно пару тезисов ?

Заранее спасибо !

  Профиль  
  
    
#308  Сообщение 17.05.15, 16:47  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Из Москвы писал(а):
q4civa_1 писал(а):
[
но пардону,тут первична экономика!, а не бурчание граждан, что де нет югославских сапог.

Что первично : яйцо, или курица ?

Из бурчания граждан - рождалось общественное мнение .

И не потому ли , что нельзя было просто купить майонез и туалетную бумагу ( чай - не айпад), люди не стали защищать СССР ?

первична экономика. если экономика гос-ва не позволяет сделать/вырастить достаточное количество майонеза/туалетной бумаги, то нафига такое государство/экономика

  Профиль  
  
    
#309  Сообщение 17.05.15, 16:50  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15650
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
tik писал(а):
йащетаю это очень спорно. что считать эффективностью? вот скажем пионерский лагерь на балансе завода с точки зрения "эффективного менеджера" прямой убыток, а с точки зрения работника завода?
а с точки зрения работника лучше денежный эквивалент, чтоб он,работник, САМ выбирал куда можно отправить своего ребенка.
ты же на работе натурой, ну там хлеб,молоко,масло, з/п не берешь?
мне как то даже странно объяснять такое:)
пионерлагерь лишь частный пример. в СССР было очень много того, что с точки зрения "эффективности" в западном понимании было не эффективным. Поэтому я и спрашиваю, что считать эффективностью?

ремарочка - даже на западе денежный эквивалент не является единственным критерием. иначе там не было бы социальных программ от слова совсем.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#310  Сообщение 17.05.15, 17:14  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15212
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Из Москвы писал(а):
Игорь писал(а):
Я знаю. Обращайся, если че.

Если - че. Можно пару тезисов ?

Заранее спасибо !

1. Определиться, какие области науки в России следует развивать (если вообще следует).
2. Обеспечить финансирование этих областей по "западным" меркам - в плане закупок оборудования, реактивов и т.д.
3. Платить надо людям нормально. Тогда молодые ученые на Запад не сбегут сразу же после защиты кандидатской.

Тогда сразу все будет - и конкурс молодежи в науку, и престиж научной работы, и конкретный научный результат (чуть позже).

А иначе не будет ничего - одни пустые лозунги.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#311  Сообщение 17.05.15, 17:33  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8706
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Игорь писал(а):
1. Определиться, какие области науки в России следует развивать (если вообще следует).
2. Обеспечить финансирование этих областей по "западным" меркам - в плане закупок оборудования, реактивов и т.д.
3. Платить надо людям нормально. Тогда молодые ученые на Запад не сбегут сразу же после защиты кандидатской.

1) Кто судья, Брут ?
2-3) Где деньги Зин ?

А в остальном, прекрасная маркиза, Все хорошо, все хорошо!

  Профиль  
  
    
#312  Сообщение 17.05.15, 17:43  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10396
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
СССР
Из Москвы писал(а):
1) Кто судья, Брут ?
2-3) Где деньги Зин ?

А в остальном, прекрасная маркиза, Все хорошо, все хорошо!

Чурка из Москвы. В РФ есть академия наук

  Профиль  
  
    
#313  Сообщение 17.05.15, 17:51  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8706
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
tik писал(а):
да вот ка в Германии, например, живут. Где выпускник института получает зарплату 4000 евро.

Предлагаете всем российским народом выйти на площади и поскакать ?

Что кричать будем ?

Ладно у хохлов была возможность : "гей маскалей" и комми .
Типа : уЕвропа - мы предали и продали , теперь спаси : ждем "бочку варенья да корзину печенья "
С Польшей сработало , кто знает, может и им чего - то подкинут .

Нам то против кого выступать ? Уевропецы за просто так спасать не будут.

PS. Извините , мне очень любопытно : в детских грезах вы кем себя "назначали" ?

Ну не сразу же вы стали таким ( аль сразу? ) :
Оправдались наши муки,
Расставляй пошире руки,
Если все такие суки,
Пусть я тоже буду блядь.
Даром песня не поется,
Даром кровь моя не пьется;
Все на свете продается,
Если есть чего продать

  Профиль  
  
    
#314  Сообщение 17.05.15, 17:53  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8706
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
_vortex_ писал(а):
В РФ есть академия наук

Посмеялся. Спасибо, что напомнили . :consul:

  Профиль  
  
    
#315  Сообщение 17.05.15, 17:55  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10396
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
СССР
Из Москвы писал(а):
Посмеялся. Спасибо, что напомнили . :consul:

Ну так че чурка дуркуешь? :rzach:
Думаешь в академии наук РФ смутно представляют как заниматься наукой? Учитель вована чубайс думаешь получше знает?

  Профиль  
  
    
#316  Сообщение 17.05.15, 18:04  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15650
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Из Москвы писал(а):
tik писал(а):
да вот ка в Германии, например, живут. Где выпускник института получает зарплату 4000 евро.

Предлагаете всем российским народом выйти на площади и поскакать ?

Что кричать будем ?

Ладно у хохлов была возможность : "гей маскалей" и комми .
Типа : уЕвропа - мы предали и продали , теперь спаси : ждем "бочку варенья да корзину печенья "
С Польшей сработало , кто знает, может и им чего - то подкинут .

Нам то против кого выступать ? Уевропецы за просто так спасать не будут.
если вы не видите другой альтернативы кроме, как скакать или обобрять, чем же я вам могу помочь? ну предложу вам думать, учить историю своей страны, но это же бесполезно, могли бы сами давно это сделали.
Из Москвы писал(а):
PS. Извините , мне очень любопытно : в детских грезах вы кем себя "назначали" ?

Ну не сразу же вы стали таким ( аль сразу? ) :
Оправдались наши муки,
Расставляй пошире руки,
Если все такие суки,
Пусть я тоже буду блядь.
Даром песня не поется,
Даром кровь моя не пьется;
Все на свете продается,
Если есть чего продать
не, в детских грезах я был летчегом :rzach: и таки где то в сороковник свою детскую мечту осуществил. сейчас летаю без инструктора :rzach: так что каждому свое как говорится :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#317  Сообщение 17.05.15, 18:07  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15212
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Из Москвы писал(а):
Игорь писал(а):
1. Определиться, какие области науки в России следует развивать (если вообще следует).
2. Обеспечить финансирование этих областей по "западным" меркам - в плане закупок оборудования, реактивов и т.д.
3. Платить надо людям нормально. Тогда молодые ученые на Запад не сбегут сразу же после защиты кандидатской.

1) Кто судья, Брут ?
2-3) Где деньги Зин ?

А в остальном, прекрасная маркиза, Все хорошо, все хорошо!

1. Правительство + РАН.
2.-3. Если денег в стране хватает только на многомиллионные зарплаты сечиным-чубайсам-якуниным-ит.п., да на четвертое место в мире по количеству миллиардеров=воров - то и нехер значит и пи3деть о какой-то там науке. Этой стране наука значит просто не по карману.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#318  Сообщение 17.05.15, 18:27  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 3749
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Игорь писал(а):
Из Москвы писал(а):
Игорь писал(а):
1. Определиться, какие области науки в России следует развивать (если вообще следует).
2. Обеспечить финансирование этих областей по "западным" меркам - в плане закупок оборудования, реактивов и т.д.
3. Платить надо людям нормально. Тогда молодые ученые на Запад не сбегут сразу же после защиты кандидатской.

2-3) Где деньги Зин ?
[/i]

1. Правительство + РАН.
2.-3. Если денег в стране хватает только на многомиллионные зарплаты сечиным-чубайсам-якуниным-ит.п., да на четвертое место в мире по количеству миллиардеров=воров - то и нехер значит и пи3деть о какой-то там науке. Этой стране наука значит просто не по карману.

по "западным меркам" - вы хоть эти мерки себе представляеете?
Ну, то чо что бюджет только одного крупного университета США кроет весь бюджет РАН как бык овцу :rzach:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

  Профиль  
  
    
#319  Сообщение 17.05.15, 18:34  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15212
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Мухельзон писал(а):
по "западным меркам" - вы хоть эти мерки себе представляеете?
Ну, то чо что бюджет только одного крупного университета США кроет весь бюджет РАН как бык овцу :rzach:

А иначе просто смысла нет.
Не будешь закупать научное оборудование по западным меркам - не будет и сопоставимого с западным результата.
Не будешь платить ученым сопоставимые зарплаты - лучшие всегда будут уезжать на Запад, утечка мозгов. Я имею в виду правило, не исключения.

Надо просто определиться - надо все это или не надо. А определившись - делать или соответственно не делать.

У нас же не делают - а только пи3дят. Ударение можно на любом слоге поставить.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#320  Сообщение 17.05.15, 18:48  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 3749
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
поэтому и ввели, так называемый, % от ВВП на науку. Чтобы можно было как-то сравнивать.
Главная проблема, что ВВП маловат. Даже если удвоить этот процент (тот что на науку, разумеется))) или утроить - по "западным меркам" не получится :nea:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  След.





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.276s | 18 Queries | GZIP : On ]