For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: "Курганец" и "Армата", господа! • Техника и технологии

Спекулянт писал(а):

Ну и сколько ваш полк-бригада проживут на вражеской территории?
Без поддержки с воздуха, без ГСМ, без жратвы и патронов?
Без возможности отступить куда либо.
Неделю в лучшем случае.
Это билет в один конец.
Как скоро у вас ВДВ закончатся при такой тактике?

не, иногда возможность высадится бывает нужна. Не так давно вот французы в африке с какой то миротворческой миссией прыгали, те же пиндосы на Гренаду прыгали. Совсем от такого отказываться нельзя. Да время высадок дивизиями прошло. Но батальон может и понадобится. Пеший, на джипах.

Спекулянт писал(а):

Диман писал(а):

Ещё вопрос. Сколько времени вы будете перебрасывать свои силы вертолётом из пскова в бишкек, к примеру. Или сначала самолётом а потом там уже перегружать на вертолёты, которые тоже откуданить с урала гнать. Загрузив силы во пскове и сбросив гденить в фергане вы экономите часов 10 или больше. Это 200 км бесперепятственного продвижения противника вглубь вашей территории.

Когда в последний раз что либо подовное в мире происходило?

И еще. Аэромобильность можно достичь и без ВДВ.

Нет... Не возможно... Штат легкой мотострелковой бригады посмотри ... Там самолетами ВТА всего мира полгода возить...

Спекулянт писал(а):

Диман писал(а):

Когда в последний раз что либо подовное в мире происходило?

И еще. Аэромобильность можно достичь и без ВДВ.

tik писал(а):

Спекулянт писал(а):

Пиндосы на Гренаду прыгнули, на аэродром. Элитные "котики".
А их там кубинский стройбат покрошил нах...

Французы? Ну я же говорю, исключение из правил.

Диман писал(а):

зачем? я их погружу на поезд и спокойно повезу. что такого может даже теоретически произойти в бишкеке, чтоб нестись туда сломя голову? не понимаю :zed:

Спекулянт писал(а):

tik писал(а):

Спекулянт писал(а):

за давностью лет уже точно не помню, но вроде все же не котики. и "покрошили" сильно сказано. аэродром они все же захватили, полосу расчистили и десантирование посадочным способом обеспечили. вот дальше чота у них не заладилось. пока танки морпехов не подошли. а может наоборот, не помню.

tik писал(а):

Диман писал(а):

За это время они на границу россии с казахстаном выйдут. И проведут референдумы, установив законные и легитимные режимы. И после этого ваш эшелон арестуют прямо в степи, технику захватят, а солдат пинками прогонят обратно до самой границы.

вертолёт не сможет высадить пехоту в зоне действия пво, 30км от захваченного аэродрома.

И вы забываете, что у вас ближайший полк пехоты километрах в 500 от района боя, а вертолёты и вовсе в тысяче, в количестве нескольких штук. Так что самолётами таки и быстрее и больше.

Ну высадите вы свою пехоту через три дня в 30 км от аэродрома, что они дальше делать будут?

По определению за эти три дня противник самолётами на аэродром перебросит самолётами в разы больше сил, чем вы своей парой вертолётов.

Ну допустим противник не смог ничего перебросить, наши миг31 не дали.

Как вы эти 30км будете преодолевать от места высадки до аэродрома, перенося всё на своём горбу, последние 7 км ещё и под миномётным огнём?

Ну допустим таки дошли. Надо преодолеть зону огня автоматических гранатомётов и крупнокалиберных пулемётов. Вас будут подпускать и выкашивать, а вам и ответить нечем. Один снайпер сможет целую роту кошмарить

ну что за бычка моветон...
ветка с танкосрачем же, а не срачем по всем вопросам...
плз, ближе к теме...
спасибо...
:theme:

Галилео писал(а):

ближе к теме - это 9 мая ждать надо, а срачем можно тему вверху держать :crazy:

Выброска штурмовых отрядов воздушного десанта («рейнджеров») на аэродром Пойнт-Сэлайнз была выполнена с запозданием на 30 мин., которое произошло из-за неисправности навигационной системы ведущего самолета и неожиданного для американского командования организованного сопротивления защитников острова. При подлете к району десантирования ведущий группы самолетов С-130, следовавших в боевом порядке «колонна», обнаружил неисправность в навигационной системе и, отклонившись от маршрута, хотел перестроиться в хвост группы, уступив функции лидера следующему за ним самолету. Однако не поняв этого маневра, вся группа последовала за ведущим, и самолеты один за другим сделали несколько кругов над районом высадки воздушного десанта. Такая оплошность американских летчиков позволила гренадским подразделениям привести в боевую готовность средства ПВО на аэродроме Пойнт-Сэлайнз, в том числе все семь 23- и 12,7-мм зенитно-пулеметных установок.
В связи с тем, что тактическая внезапность была упущена, во избежание крупных потерь воздушного десанта его выброска производилась с высоты 150 м вместо запланированных 450. Такое решение было принято еще и потому, что усилившийся до 14 м/сек. ветер при выброске десантников с больших высот мог снести их в море.
Выброшенные на аэродром штурмовые отряды «рейнджеров», заняв круговую оборону, приступили к расчистке взлетно-посадочной полосы и подготовке ее к приему военно-транспортных самолетов. Одновременно две роты «рейнджеров» совершили обход господствующей над местностью высоты и при поддержке палубной авиации и самолета АС-130 подавили ПВО аэродрома.

А вот еще один перспективная боевая машина:

Vladislav писал(а):

А вот еще один перспективная боевая машина:

Мне особенно понравилась защита от кота.
Эта британская невоспитанная скотина весь диван убила.
Платишь 8 тыс за котенка, и думаешь, что порода дает приличные манеры.
Он еще и всех гостей покусал.
Бандитская морда в 9 кг.

Автор:	Спекулянт [ 09.04.15, 22:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
tik писал(а): Спекулянт писал(а): Ну и сколько ваш полк-бригада проживут на вражеской территории? Без поддержки с воздуха, без ГСМ, без жратвы и патронов? Без возможности отступить куда либо. Неделю в лучшем случае. Это билет в один конец. Как скоро у вас ВДВ закончатся при такой тактике? не, иногда возможность высадится бывает нужна. Не так давно вот французы в африке с какой то миротворческой миссией прыгали, те же пиндосы на Гренаду прыгали. Совсем от такого отказываться нельзя. Да время высадок дивизиями прошло. Но батальон может и понадобится. Пеший, на джипах. Пиндосы на Гренаду прыгнули, на аэродром. Элитные "котики". А их там кубинский стройбат покрошил нах... Французы? Ну я же говорю, исключение из правил.

Автор:	tik [ 09.04.15, 22:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Veresk писал(а): Спекулянт писал(а): Диман писал(а): Ещё вопрос. Сколько времени вы будете перебрасывать свои силы вертолётом из пскова в бишкек, к примеру. Или сначала самолётом а потом там уже перегружать на вертолёты, которые тоже откуданить с урала гнать. Загрузив силы во пскове и сбросив гденить в фергане вы экономите часов 10 или больше. Это 200 км бесперепятственного продвижения противника вглубь вашей территории. Когда в последний раз что либо подовное в мире происходило? И еще. Аэромобильность можно достичь и без ВДВ. Нет... Не возможно... Штат легкой мотострелковой бригады посмотри ... Там самолетами ВТА всего мира полгода возить... ну так и наша ВТА не осилит нашу же дивизию ВДВ полного штата, и со всей техникой. Ну и смысл держать этих хорошо обученных, но слабо вооруженных паратруперов?

Автор:	Спекулянт [ 09.04.15, 22:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Veresk писал(а): Спекулянт писал(а): Диман писал(а): Ещё вопрос. Сколько времени вы будете перебрасывать свои силы вертолётом из пскова в бишкек, к примеру. Или сначала самолётом а потом там уже перегружать на вертолёты, которые тоже откуданить с урала гнать. Загрузив силы во пскове и сбросив гденить в фергане вы экономите часов 10 или больше. Это 200 км бесперепятственного продвижения противника вглубь вашей территории. Когда в последний раз что либо подовное в мире происходило? И еще. Аэромобильность можно достичь и без ВДВ. Нет... Не возможно... Штат легкой мотострелковой бригады посмотри ... Там самолетами ВТА всего мира полгода возить... Существуют аэромобильные бригады. Совсем не ВДВ. Я пишу о сомнительности концепции ВДВ в СССР/России. ДШБ практичнее.

Автор:	tik [ 09.04.15, 22:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Спекулянт писал(а): tik писал(а): Спекулянт писал(а): Ну и сколько ваш полк-бригада проживут на вражеской территории? Без поддержки с воздуха, без ГСМ, без жратвы и патронов? Без возможности отступить куда либо. Неделю в лучшем случае. Это билет в один конец. Как скоро у вас ВДВ закончатся при такой тактике? не, иногда возможность высадится бывает нужна. Не так давно вот французы в африке с какой то миротворческой миссией прыгали, те же пиндосы на Гренаду прыгали. Совсем от такого отказываться нельзя. Да время высадок дивизиями прошло. Но батальон может и понадобится. Пеший, на джипах. Пиндосы на Гренаду прыгнули, на аэродром. Элитные "котики". А их там кубинский стройбат покрошил нах... Французы? Ну я же говорю, исключение из правил. за давностью лет уже точно не помню, но вроде все же не котики. и "покрошили" сильно сказано. аэродром они все же захватили, полосу расчистили и десантирование посадочным способом обеспечили. вот дальше чота у них не заладилось. пока танки морпехов не подошли. а может наоборот, не помню.

Автор:	Диман [ 09.04.15, 22:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
/quote] я вам уже сказал - вертолетами. причем это произойдет быстрее, чем вы посадите своих бойцов в самолеты. Просто потому, что вертолеты это армейская авиация, а ВТА нет.[/quote] вертолёт не сможет высадить пехоту в зоне действия пво, 30км от захваченного аэродрома. И вы забываете, что у вас ближайший полк пехоты километрах в 500 от района боя, а вертолёты и вовсе в тысяче, в количестве нескольких штук. Так что самолётами таки и быстрее и больше. Ну высадите вы свою пехоту через три дня в 30 км от аэродрома, что они дальше делать будут? По определению за эти три дня противник самолётами на аэродром перебросит самолётами в разы больше сил, чем вы своей парой вертолётов. Ну допустим противник не смог ничего перебросить, наши миг31 не дали. Как вы эти 30км будете преодолевать от места высадки до аэродрома, перенося всё на своём горбу, последние 7 км ещё и под миномётным огнём? Ну допустим таки дошли. Надо преодолеть зону огня автоматических гранатомётов и крупнокалиберных пулемётов. Вас будут подпускать и выкашивать, а вам и ответить нечем. Один снайпер сможет целую роту кошмарить

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

"Курганец" и "Армата", господа! https://for-ua.info/viewtopic.php?f=7&t=16730	Страница 37 из 139

Автор:	Спекулянт [ 09.04.15, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
ВДВ в том виде который сложился в СССР, это создание очень дорогого в подготовке и содержании, и при этом ОДНОРАЗОВОГО солдата.

Автор:	Диман [ 09.04.15, 22:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
tik писал(а): Диман писал(а): Ещё вопрос. Сколько времени вы будете перебрасывать свои силы вертолётом из пскова в бишкек, к примеру. Или сначала самолётом а потом там уже перегружать на вертолёты, которые тоже откуданить с урала гнать. Загрузив силы во пскове и сбросив гденить в фергане вы экономите часов 10 или больше. Это 200 км бесперепятственного продвижения противника вглубь вашей территории. зачем? я их погружу на поезд и спокойно повезу. что такого может даже теоретически произойти в бишкеке, чтоб нестись туда сломя голову? не понимаю За это время они на границу россии с казахстаном выйдут. И проведут референдумы, установив законные и легитимные режимы. И после этого ваш эшелон арестуют прямо в степи, технику захватят, а солдат пинками прогонят обратно до самой границы.

Автор:	Спекулянт [ 09.04.15, 22:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
tik писал(а): Спекулянт писал(а): tik писал(а): Спекулянт писал(а): Ну и сколько ваш полк-бригада проживут на вражеской территории? Без поддержки с воздуха, без ГСМ, без жратвы и патронов? Без возможности отступить куда либо. Неделю в лучшем случае. Это билет в один конец. Как скоро у вас ВДВ закончатся при такой тактике? не, иногда возможность высадится бывает нужна. Не так давно вот французы в африке с какой то миротворческой миссией прыгали, те же пиндосы на Гренаду прыгали. Совсем от такого отказываться нельзя. Да время высадок дивизиями прошло. Но батальон может и понадобится. Пеший, на джипах. Пиндосы на Гренаду прыгнули, на аэродром. Элитные "котики". А их там кубинский стройбат покрошил нах... Французы? Ну я же говорю, исключение из правил. за давностью лет уже точно не помню, но вроде все же не котики. и "покрошили" сильно сказано. аэродром они все же захватили, полосу расчистили и десантирование посадочным способом обеспечили. вот дальше чота у них не заладилось. пока танки морпехов не подошли. а может наоборот, не помню. Именно "котики" и именно покрошили. Личный состав "котиков" перестал существовать.

Автор:	nnik [ 09.04.15, 22:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Ребята, вас давно уже с д е л а л и. Точка. Не нужны и г р у ш к и, нужны силы быстрого развёртывания. И сие факт. Не считая денег... Один летун после полётов скушивал тройную нашу дозу - по праву... а уж сколько кушают ВДВ бессмысленно даж считать. тик прав. Но блин, он прав, даже насчёт и г р у ш е к.

Автор:	Спекулянт [ 09.04.15, 23:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Диман писал(а): tik писал(а): Диман писал(а): Ещё вопрос. Сколько времени вы будете перебрасывать свои силы вертолётом из пскова в бишкек, к примеру. Или сначала самолётом а потом там уже перегружать на вертолёты, которые тоже откуданить с урала гнать. Загрузив силы во пскове и сбросив гденить в фергане вы экономите часов 10 или больше. Это 200 км бесперепятственного продвижения противника вглубь вашей территории. зачем? я их погружу на поезд и спокойно повезу. что такого может даже теоретически произойти в бишкеке, чтоб нестись туда сломя голову? не понимаю За это время они на границу россии с казахстаном выйдут. И проведут референдумы, установив законные и легитимные режимы. И после этого ваш эшелон арестуют прямо в степи, технику захватят, а солдат пинками прогонят обратно до самой границы. Вы сами того не желая рисуете идеальную схему для применения ДШБ а не ВДВ. Гоняться за прорвавшимися через границу моджахедами проще на вертолетах, а не прыгая с парошютами. Именно так и было в Афгане. Там никому в голову не приходило выбрасывать парашютные десанты на караваны духов.

Автор:	Спекулянт [ 09.04.15, 23:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Пойду ка я спать. Уже три ночи.

Автор:	Диман [ 09.04.15, 23:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
У талибов были довольно приличные силы, как и у игил сейчас. Это совсем не караван духов, который можно с вертолёта стрелять.

Автор:	tik [ 09.04.15, 23:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Диман писал(а): вертолёт не сможет высадить пехоту в зоне действия пво, 30км от захваченного аэродрома. и не надо Диман писал(а): И вы забываете, что у вас ближайший полк пехоты километрах в 500 от района боя, а вертолёты и вовсе в тысяче, в количестве нескольких штук. Так что самолётами таки и быстрее и больше. это простите где? на острове Врангеля? Так для справки - протяженность всей российско-эстонской границы меньше 500 км. Давайте как то ближе к реальности Диман писал(а): Ну высадите вы свою пехоту через три дня в 30 км от аэродрома, что они дальше делать будут? потопают не спеша, разведку проведут, позиции оборудуют. ваши десантнки, кстати, все еще в казармах сидеть будут. вы пока так и не определились сколько самолетов вам надо и откуда вы их возьмете Диман писал(а): По определению за эти три дня противник самолётами на аэродром перебросит самолётами в разы больше сил, чем вы своей парой вертолётов. ну если противник может перебрасывать свои силы самолетами, это означает только одно - он полностью владеет господством в воздухе, и увы, но ваш десант даже до земли не долетит... ну то есть долетит конечно, но вас это не обрадует И почему парой вертолетов? Парой эскадрилий вы хотели сказать. Вы кстати посчитали сколько Илов вам понадобится чтобы выбросить батальон с техникой? Больше 20-ти или меньше? Диман писал(а): Ну допустим противник не смог ничего перебросить, наши миг31 не дали. Ну тогда вобще нет смысла пороть горячку. Блокировать и долбить артой. Через пару тройку дней без снабжения сами сдадутся. Диман писал(а): Как вы эти 30км будете преодолевать от места высадки до аэродрома, перенося всё на своём горбу, последние 7 км ещё и под миномётным огнём? да как как, я вам уже сказал ножками, или на машинах. мне особо спешить некуда. 7км? ну видимо дело в степи, остров Врангеля отпадает ну ночью сближусь до 3-5 км. и буду окапываться. Диман писал(а): Ну допустим таки дошли. Надо преодолеть зону огня автоматических гранатомётов и крупнокалиберных пулемётов. Вас будут подпускать и выкашивать, а вам и ответить нечем. Один снайпер сможет целую роту кошмарить да не буду я ничего преодолевать. буду долбить артой, и готовить штурмовые группы. А подготовив, прикроюсь дымами, под прикрытием арты сближусь и штурману. Хотя последнее уже и не понадобится. Без снабжения, несколько суток под огнем, можно и сдаваться

Автор:	Галилео [ 09.04.15, 23:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
ну что за бычка моветон... ветка с танкосрачем же, а не срачем по всем вопросам... плз, ближе к теме... спасибо...

Страница 37 из 139	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	dimich [ 09.04.15, 23:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Галилео писал(а): ну что за бычка моветон... ветка с танкосрачем же, а не срачем по всем вопросам... плз, ближе к теме... спасибо... ближе к теме - это 9 мая ждать надо, а срачем можно тему вверху держать

Автор:	tik [ 09.04.15, 23:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
dimich писал(а): Галилео писал(а): ну что за бычка моветон... ветка с танкосрачем же, а не срачем по всем вопросам... плз, ближе к теме... спасибо... ближе к теме - это 9 мая ждать надо, а срачем можно тему вверху держать почему срачем? культурным диспутом

Автор:	tik [ 09.04.15, 23:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
бггг Спекулянт, с чувством глубокого прискорбия, вынужден сообщить - и вы и я оказались не правы оба. Прыгали на аэродром "рейнджеры", то бишь лехкая пехота. и задачу по захвату аэродрома они таки решили. Цитата: Выброска штурмовых отрядов воздушного десанта («рейнджеров») на аэродром Пойнт-Сэлайнз была выполнена с запозданием на 30 мин., которое произошло из-за неисправности навигационной системы ведущего самолета и неожиданного для американского командования организованного сопротивления защитников острова. При подлете к району десантирования ведущий группы самолетов С-130, следовавших в боевом порядке «колонна», обнаружил неисправность в навигационной системе и, отклонившись от маршрута, хотел перестроиться в хвост группы, уступив функции лидера следующему за ним самолету. Однако не поняв этого маневра, вся группа последовала за ведущим, и самолеты один за другим сделали несколько кругов над районом высадки воздушного десанта. Такая оплошность американских летчиков позволила гренадским подразделениям привести в боевую готовность средства ПВО на аэродроме Пойнт-Сэлайнз, в том числе все семь 23- и 12,7-мм зенитно-пулеметных установок. В связи с тем, что тактическая внезапность была упущена, во избежание крупных потерь воздушного десанта его выброска производилась с высоты 150 м вместо запланированных 450. Такое решение было принято еще и потому, что усилившийся до 14 м/сек. ветер при выброске десантников с больших высот мог снести их в море. Выброшенные на аэродром штурмовые отряды «рейнджеров», заняв круговую оборону, приступили к расчистке взлетно-посадочной полосы и подготовке ее к приему военно-транспортных самолетов. Одновременно две роты «рейнджеров» совершили обход господствующей над местностью высоты и при поддержке палубной авиации и самолета АС-130 подавили ПВО аэродрома. без всяких БМД.

Автор:	Vladislav [ 10.04.15, 07:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
А вот еще один перспективная боевая машина:

Автор:	Спекулянт [ 10.04.15, 08:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Vladislav писал(а): А вот еще один перспективная боевая машина: Мне особенно понравилась защита от кота. Эта британская невоспитанная скотина весь диван убила. Платишь 8 тыс за котенка, и думаешь, что порода дает приличные манеры. Он еще и всех гостей покусал. Бандитская морда в 9 кг.

Автор:	Стилет [ 10.04.15, 11:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Спекулянт писал(а): Vladislav писал(а): А вот еще один перспективная боевая машина: Мне особенно понравилась защита от кота. Эта британская невоспитанная скотина весь диван убила. Платишь 8 тыс за котенка, и думаешь, что порода дает приличные манеры. Он еще и всех гостей покусал. Бандитская морда в 9 кг. аналогичная персианская скотина-экзот проходит мимо трёх гогтеточек и точит об кожаный диван.Когда рядом любящий хозяин котэ без вариантов выхватывает писды и после размашистого подсрачника перемещается в другой угол комнаты.Но чаще нас дома нет,вот уж оно отрывается ,сцуко. Знает,что после пистюлей всё равно все кормят и гладят.Как же заипись быть котом .