"Курганец" и "Армата", господа!


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2778 ]  Стрaница Пред.  1 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105 ... 139  След.
Автор
#2021  Сообщение 23.05.15, 19:20  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Диман писал(а):
Всё довольно просто. Сделали танк предельных характеристик, опередивший своё время. Но у него оказалась куча неустранимых болезней. В связи с этим УВЗ поменял устройство шасси и двигателя, избавив танк от болячек или создав возможность убрать недостаток в дальнейшем. Ну а т64, не закрывать же серийный завод, а перезапуск серии обошёлся бы очень дорого. Да и сильнейший удар был бы по конструктору. Вспомните, что пришлось вынести Симонову в более спкойные годы, когда су27 перепроектировали.
даже срыть завод полностью и построить на его месте диснейленд обошлось бы дешевле, чем 25 лет выпускать на нем танк никому не нужный. :rzach:
но и это не все. именно на Т-64 шли новинки, а не на Т-72. именно на Т-64 до удивления похожа начинка башни Т-80, а не Т-72. И именно Т-64 начали в 1976 году ставить в первую линию, а не Т-72, которые поехали арабам.
Морозов не возглавлял КБ с 1976 года. Умер в 1979. А танк выпускали до 1987. и сменили в серии Т-80УД в котором башня харьковской разработки, МТО харьковской, и ходовая питерской. а во от УВЗ нет ничего.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
Теги
Kurganets-25, T-14 Armata, "Object 148", T-15 Armata, "Object 149"
#2022  Сообщение 23.05.15, 20:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12496
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
Молниеносный ответ Европы шокировал Путина.
Всего через 15 лет против "Арматы" выйдут новые европейские танки.
Такого удара никто не ожидал.
История с Т-64 повторяется...

  Профиль  
  
    
#2023  Сообщение 23.05.15, 20:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12496
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Veresk
Цитата:
Онаним писал(а):
Диман писал(а):
Всё довольно просто. Сделали танк предельных характеристик, опередивший своё время. Но у него оказалась куча неустранимых болезней. В связи с этим УВЗ поменял устройство шасси и двигателя, избавив танк от болячек или создав возможность убрать недостаток в дальнейшем. Ну а т64, не закрывать же серийный завод, а перезапуск серии обошёлся бы очень дорого. Да и сильнейший удар был бы по конструктору. Вспомните, что пришлось вынести Симонову в более спкойные годы, когда су27 перепроектировали.
Благими намерениями куда дорога вымощена? От УВЗ тебовали наладить выпуск Т-64 с местной спецификой, то есть танк, совместимый с Т-64.
Не смогли.
Тогда попросили, если уж вы не в состоянии выпускать столь высокотехнологичный продукт, клепайте на базе 64-ки мобилизационный танк, чтобы он был совместим по запчастям и обслуживанию, но стоил дешевле.

В итоге получили танк, на 80% несовместимый, с более низкими боевыми возможностями плюс дороже.

Ну супер мля!
По пунктам можно, в каком месте у Т72 хуже боевые возможности?
ЗЫ И почему Т64 сняли с производства в середине 80-х, а Т72 продолжали выпускать?


Господи,бобры еще и память имеют как у аквариумной рыбки. 2 страницы назад писалось-У ТАНКА НЕТ СУО! О чем дальше говорить?

  Профиль  
  
    
#2024  Сообщение 23.05.15, 20:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12496
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Галилео писал(а):
да, я расклеенный по швам Т-64 в фотошопе нарисовал, ага...
и теперь продолжу юродствовать, пожалуй..
Онаним писал(а):
Галилео писал(а):
tik писал(а):
но опять же факт есть факт цветмета в ходовой Т-72 на порядок больше чем в ходовой Т-64, что безусловно является достоинством для мобилизационного танка
а что в этом ужасного, можно узнать?..
Кагбе танк мобилизационный, не? Смысл понятен? Даже не в цене дело, а в ценном ресурсе.
что особо ценного в алюминии в сравнении со сталью в мобилизационный период?..
на цену забиваем йух, да?..

Я таких фотографий и Абрамсов М1А2 могу насовать в тему. У вас видимо убеждение,что это не высокотехнологичный танк. Ну тогда продолжайте юродствовать дальше.

  Профиль  
  
    
#2025  Сообщение 23.05.15, 20:34  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1718
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Духовная Скрепа писал(а):
Молниеносный ответ Европы шокировал Путина.
Всего через 15 лет против "Арматы" выйдут новые европейские танки.
Такого удара никто не ожидал.

Ага, и к тому времени "Арматы" пройдут уже не одну модернизацию и будут упакованы по последнему слову техники, плюс к тому устранят все "детские болезни".

  Профиль  
  
    
#2026  Сообщение 23.05.15, 20:38  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Онаним писал(а):
У вас видимо убеждение,что это не высокотехнологичный танк.
да во всяком случае он не более "высокотехнологичен", чем Т-72...
а если уж говорить об общей "высокотехнологичности", то, скажем, F-111, SR-71 или F-117 пиндец какие высокотехнологичные машинки были...
были... а вот их некоторые ровесники до сих в строю...

и повторюсь, а то ведь ваше избирательное косоглазие - признак практического каклизма:
Цитата:
что особо ценного в алюминии в сравнении со сталью в мобилизационный период?..
на цену забиваем йух, да?..

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#2027  Сообщение 23.05.15, 20:57  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Спекулянт писал(а):
Ну что вы к Широкораду так неровно дышите то?
Вы столько нелепостей в этом посте написали, сколько не писали за всю ветку.

Оказывается крутизна нарезов в 30 калибров равна крутизне нарезов в 25 калибров, при равном калибре в 100мм.
Tik, сознайтесь, что вы тут маху дали. :rzach:
все гораздо проще хех вы просто мало знаете :rzach:
поясню. но начну с "утерянных" технологий производства 102/60. никуда они естествено не утерялись. Обуховский (Большевик) и Металлический завод как были так никуда и не делись в 30-е со всем своим парком станков, приспособ, лекал и т.д. И зенитки из четырехдюймовок, кстати, не 102/60, а 102/35 или 102/45 кои начали проектировать еще до революции не получились по очевидной причине - слишком длинная казенная часть, следствие поршневого затвора. что вело к громоздкой установке и плохому досыланию на больших углах возвышения. Помаявшись с ними обратились к итальянцам. С середины конца 20-х сотрудничали с ними тесно. Купили 12-14, в источниках цифры разняцо, установок, но самое интересное шкодовское оборудование для производства стволов, лейнеров, а главное среди прочего гильз. Потому как со снарядом то особых проблем нет, а вот где вы гильзы тянуть и на чем стволы нарезать собираетесь это вопрос хех
И вот после этого КБ Большевика получило последовательно задания на разработку 100мм установок Б-24 и Б-34. И вот удивительно, что у этих установок вопреки вашим утверждениям данные практически один в один совпадают с Минизини :rzach: и по глубине нарезки, и по крутизне т.е. по всем указанным вам якобы отличиям :rzach: речь идет о вариантах с мелкой нарезкой. а таковые были и Б-24 и Б-34
кстати, я частично зря грешил на Широкорада - для Б-24 он привел данные и для варианта с мелкой нарезкой и с глубокой, а вот для Б-34 схалтурил привел только один вариант поздний. Хотя и пишет, что для "Максима Горького" был поставлен комплект Б-34 с мелкой нарезкой.
Теперь по поводу длины гильз и невозможности стрельбы из Б-34 длинной гильзой Минизини. Тут есть одна заковыка выстрелов Минизини в СССР и не было :rzach: ну может с установками и было поставлено по сотне на пробу, но в реальности советская Минизини стреляла выстрелами образца 1928 года, точно теми же что и Б-24 и Б-34. Т.е. на все три установки был один выстрел хех
Так что как ни крутите, но ножки первых советских соток Б-24 и Б-34 растут именно из "итальянских пушечек"
ну и по поводу "крутизна нарезов в 30 калибров равна крутизне нарезов в 25 калибров" теперь надеюсь понятно, что на вариантах с мелкой нарезкой "30 калибров" оказывается были вполне себе итальянскими "25 калибров"?
вопрос закрыт?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#2028  Сообщение 23.05.15, 21:00  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
да, я расклеенный по швам Т-64 в фотошопе нарисовал, ага...
и теперь продолжу юродствовать, пожалуй..
Онаним писал(а):
Галилео писал(а):
tik писал(а):
но опять же факт есть факт цветмета в ходовой Т-72 на порядок больше чем в ходовой Т-64, что безусловно является достоинством для мобилизационного танка
а что в этом ужасного, можно узнать?..
Кагбе танк мобилизационный, не? Смысл понятен? Даже не в цене дело, а в ценном ресурсе.
что особо ценного в алюминии в сравнении со сталью в мобилизационный период?..
на цену забиваем йух, да?..
то что люминь уйдет в авиацию.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#2029  Сообщение 23.05.15, 21:04  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Наблюдающий писал(а):
Новая боевая машина должна быть готова к 2030 году — к этому времени истекает срок службы танков «Леопард-2», которые стоят на вооружении армий нескольких стран Европы.
т.е. на замену Лео сделают новый танк. Через 15 лет. Да прям трясуцо от ужоса :rzach:
бобры ну думайте хоть чутка :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#2030  Сообщение 23.05.15, 21:07  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
F-111, SR-71 или F-117
но вот их аналога у нас так и не появилось.
Су-24 супротив F-111 слабоват будет. Если F-111 имел бомбоотсек то Су-24 нет.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#2031  Сообщение 23.05.15, 21:18  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Veresk писал(а):
По пунктам можно, в каком месте у Т72 хуже боевые возможности?
Т-72 равного года выпуска всегда отставал в огневой мощи и бронезащите.
Veresk писал(а):
ЗЫ И почему Т64 сняли с производства в середине 80-х, а Т72 продолжали выпускать?
потому что УВЗ кроме Т-72 по факту до сего дня ничего серийно производить оказался не в состоянии.
ХЗТМ в 1987 перешл на Т-80УД машину явно посложнее.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#2032  Сообщение 23.05.15, 21:22  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
tik писал(а):
ну тогда продукция ВАЗа на территории РФ самая самая качественная
Есть претензии?
да не, мне даже нравится :rzach: но это мое личное мнение. а так в целом бентли наверное получше будет. не?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#2033  Сообщение 23.05.15, 21:22  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
tik писал(а):
то что люминь уйдет в авиацию.
зачем?.. :zed:
для отстрела папуасов хватит и того, что есть, а с сурьезным противником по известным причинам войны быть не может... или может, но тогда "уже никто никуда не идет", в т.ч. люминь в авиацию...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#2034  Сообщение 23.05.15, 21:34  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
tik писал(а):
то что люминь уйдет в авиацию.
зачем?.. :zed:
для отстрела папуасов хватит и того, что есть, а с сурьезным противником по известным причинам войны быть не может... или может, но тогда "уже никто никуда не идет", в т.ч. люминь в авиацию...
вопреки вашему мнению СССР готовился к войне с серьезным противником.
зачем люминь уйдет в авиацию? а зачем заводы ВПК в советский период, а кой где и сегодня держат парк станков неиспользуемых, но называемый мобилизационным? им даже правительство деньжат за это приплачивает. да потому что когда наступит тот момент который и называют мобилизационным от заводов потребуют нарастить выпуск в разы. в том числе и тех на которых делают самолеты. и люминя может оказаться на всех не хватит. так понятно?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#2035  Сообщение 23.05.15, 21:49  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
tik писал(а):
Галилео писал(а):
F-111, SR-71 или F-117
но вот их аналога у нас так и не появилось.
Су-24 супротив F-111 слабоват будет. Если F-111 имел бомбоотсек то Су-24 нет.
шикарный самолет, я от его характеристик балдею...
вот только его очевидная высокотехнологичность отразилась в т.ч. и в 180 человекочасах обслуживания на 1 час полетного времени...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#2036  Сообщение 23.05.15, 22:11  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
tik писал(а):
Галилео писал(а):
tik писал(а):
то что люминь уйдет в авиацию.
зачем?.. :zed:
для отстрела папуасов хватит и того, что есть, а с сурьезным противником по известным причинам войны быть не может... или может, но тогда "уже никто никуда не идет", в т.ч. люминь в авиацию...
вопреки вашему мнению СССР готовился к войне с серьезным противником.
зачем люминь уйдет в авиацию? а зачем заводы ВПК в советский период, а кой где и сегодня держат парк станков неиспользуемых, но называемый мобилизационным? им даже правительство деньжат за это приплачивает. да потому что когда наступит тот момент который и называют мобилизационным от заводов потребуют нарастить выпуск в разы. в том числе и тех на которых делают самолеты. и люминя может оказаться на всех не хватит. так понятно?
бред товарищч, если тольтко мы не на ил2 воевать собираемся

  Профиль  
  
    
#2037  Сообщение 23.05.15, 22:17  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
tik писал(а):
вопреки вашему мнению СССР готовился к войне с серьезным противником.
да какая разница...
еще в ракетный кризис было ясно, что большой войны никто не хочет, а к середине 70-х был достигнут паритет, и в основу всех военных доктрин лег принцип гарантированного взаимного уничтожения...
так практически что ужасного в цветмете в ходовой 72, скажете?..

а то люминевую БМД в частности и концепцию боевого применения ВДВ вообще Вы критикуете, а подготовку к "прошлой войне" кагбэ поддерживаете...
в то же время Вы отказываете МО и ВПК в здравом смысле, коли они массово выпускали Т-72 с ценным люминем, который кончится во время войны, и одновременно предъявляете решение МО о закупке тысяч Т-64 как доказательство выдающихся боевых качеств этого танка...
просто эталонное "...а тут рыбу заворачивали"...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#2038  Сообщение 23.05.15, 23:15  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5708
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
СССР
tik писал(а):
Veresk писал(а):
По пунктам можно, в каком месте у Т72 хуже боевые возможности?
Т-72 равного года выпуска всегда отставал в огневой мощи и бронезащите.
Veresk писал(а):
ЗЫ И почему Т64 сняли с производства в середине 80-х, а Т72 продолжали выпускать?
потому что УВЗ кроме Т-72 по факту до сего дня ничего серийно производить оказался не в состоянии.
ХЗТМ в 1987 перешл на Т-80УД машину явно посложнее.
Т -80уд это Т80б Питерского КБ, от Харькова остался только дерьмовый двигатель...
ЗЫ так ты не ответил по пунктам, где и в чем было преемущество Т 64?

  Профиль  
  
    
#2039  Сообщение 23.05.15, 23:20  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5708
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
СССР
В конце , концов, от Харьковского КБ в 85 году остался только движок 5тдф и его недовиденный до ума клон 6тд...

Зы а боевые действия показали, что с качеством сварки , что то не очень...разорванные корпуса это только у Т 64...

  Профиль  
  
    
#2040  Сообщение 24.05.15, 01:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12496
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
tik писал(а):
Галилео писал(а):
F-111, SR-71 или F-117
но вот их аналога у нас так и не появилось.
Су-24 супротив F-111 слабоват будет. Если F-111 имел бомбоотсек то Су-24 нет.
Следует все же признать, что F-111 был неудачной машиной.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2778 ]  Стрaница Пред.  1 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105 ... 139  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Армата-киллер»

dimich

12

22.10.16, 12:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Армата в масштабе.

Veresk

106

12.10.16, 17:30

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Уралвагонзавод» начал поставки танков Т-14 «Армата» в российские войска

Спутник

54

11.09.16, 01:58

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как скучно мы живем, господа!

Духовная Скрепа

20

03.08.16, 23:35



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.242s | 16 Queries | GZIP : On ]