"Курганец" и "Армата", господа!


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2778 ]  Стрaница Пред.  1 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99 ... 139  След.
Автор
#1901  Сообщение 21.05.15, 21:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12496
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Пора бы Скептику в профильных темах флудерастов банить. Задрали любую нормальную и важную тему в балаган превращать! Форум читать стало невозможно.

  Профиль  
  
    
Теги
Kurganets-25, T-14 Armata, "Object 148", T-15 Armata, "Object 149"
#1902  Сообщение 21.05.15, 21:14  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Онаним писал(а):
Пора бы Скептику в профильных темах флудерастов банить. Задрали любую нормальную и важную тему в балаган превращать! Форум читать стало невозможно.
Да иди ты в сраку,баран.

  Профиль  
  
    
#1903  Сообщение 21.05.15, 21:24  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Veresk писал(а):
И ишо ответь мне ТИК на вопрос, почему харьковчане со своей уникальной ходовой частью были посланы МО СССР накуй, и на Т80уд появилась ходовая от Т80, где люминия больше чем до куя?
да как то 25 лет выпускали хех факт есть факт
сменили новым танком это посланы накуй? значит ли это что если с Арматой все сложится удачно и выпуск Т-72 будет прекращен то можно будет говорить что Т-72 был послан накуй? :rzach:

но опять же факт есть факт цветмета в ходовой Т-72 на порядок больше чем в ходовой Т-64, что безусловно является достоинством для мобилизационного танка :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#1904  Сообщение 21.05.15, 21:26  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5708
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
СССР
Теперь понял... ТИК сборщик металлолома... :crazy:

  Профиль  
  
    
#1905  Сообщение 21.05.15, 21:28  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5708
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
СССР
И не сцы, ТИК! Т72-90 переживут и тебя... А Т64 осталось жить пару лет... И все ... В металлолом... Черный! :vata

  Профиль  
  
    
#1906  Сообщение 21.05.15, 21:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6402
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
>>Опять бобры-флудерасты в тему набежали, даже ответ на свой тупой вопрос прочитать не в состоянии, долдонят одно и то же.>>
Зато проявляются во всей своей тупости. Даж глядя со стороны. :)
Эт тоже хорошо - ветки ведь поддерживаются не ими, да и не ради них. Читателей вроде хватает.
Но сие знают лишь Скептик и Сахалинец. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#1907  Сообщение 21.05.15, 21:33  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
tik писал(а):
но опять же факт есть факт цветмета в ходовой Т-72 на порядок больше чем в ходовой Т-64, что безусловно является достоинством для мобилизационного танка :rzach:
а что в этом ужасного, можно узнать?..

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#1908  Сообщение 21.05.15, 21:43  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Veresk писал(а):
ТИк, вы знакомы с ценообразованием?
на удивление знаком хех
Veresk писал(а):
А то, что за это бабло еще и умудрились отстроить крупнейший в мире танковый завод в Тагиле? Моторный завод в Челябинске?
ну ващета крупнейшим в мире он был еще во время войны. 7 тыщ танков мог в год клепать.
так и для Т-64 и 5ТДФ заводы были отстроены. Поэтому они, кстати, и получались дешевле, что технология была посовременней, с меньшей трудоемкостью. хех
Veresk писал(а):
Зы А алюминиевая броня на БМД Вас вообще не смущает? :crazy:
очень даже смущает. мы ведь в этой теме уже об этом говорили. но что поделать если наши военные профессионалы все готвятся к войне, которая никак не случится. а вот в тех войнах что случаются ВДВ с БМД пересаживают на БМП, дают им гаубицы и танки. А вот уникальная потребность прыгнуть в БМД все никак не наступит :rzach:
Veresk писал(а):
И ишо скажите мне, почему в частях вооруженных Т 64 БРЭМ на базе Т 72? Потому, что сделай ее по иному, то 64 ная база загнется через день!
или потому что Т-64 выпускали меньше и ценили больше. А Т-72 гнали много и какая разница арабам за так отдать или БРЭМ сделать хех

ЗЫ Вереск, вот когда Вы пишете подробности о Т-72 Вас читать интересно, а когда ниачом скучно. хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#1909  Сообщение 21.05.15, 21:43  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6402
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
>>а что в этом ужасного, можно узнать?..>>
Ничего...
Просто вопрос неоднократный об учениях 70--х так и остался без ответов.
Не считая даж того, что и тик признаёт - последующие модели предыдущих лучше. Иного не дано...
Могу сравнить "Су-7 vs Су 17". Не взирая на "перелётчиков" на МИГ-23(25?) НИ 17 не сняли с дежурства, ни резерв на металлолом не пустили.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#1910  Сообщение 21.05.15, 21:47  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5652
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Цитата:
вы меня ставите в тупик. я вам процитировал ответ на вопрос аналогичный вашему. что вам еще то сказать?
я, кстати, нигде не утверждал какой танк лучше хуже. Они примерно сопоставимы со своими достоинствами и недостатками. Вот МО СССР да считало Т-64 более перспективным и именно по этому ставило на него новинки. На Т-72 они появлялись спустя несколько лет.

А может, все гораздо проще - и МО СССР не считало Т-64 более перспективным, а боялось получить по рогам от Политбюро за напрасную трату средств, и поэтому создавало видимость "перспективности" Т-64 ?
Есть и другой вариант - МО СССР было ограничено в ресурсах и связано в расходах определенными приоритетами, условно - поддерживать группировку пусть и не самых удачных, но отвечающих потребностям Т-64 (бОльшая часть денех) и потихоньку, не спеша, допиливать Т-72, Т80 (на остаток денех).
Есть и третий вариант - наглядный пример - история летающей лодки PBY (Catalina), которая считалась устаревшей уже через
пару лет после начала выпуска, но была выпущена в количестве более 3 тыс штук, а более совершенная и технологичная PBM - в количестве трех сотен. Просто PBY появилась в нужное время и при удачной коньюктуре.

Об обсуждаемых тут собственно танках я ничего не могу сказать, а вот об двигателях - очень даже.

Двухтактный дизель на танке (грузовике, тепловозе, электростанции) сейчас, как и 20 лет назад - тупиковая ветвь эволюции, вроде болиндера.
Если вспомнить физику - то четырехтактный двигатель по возможному достижимому КПД превосходит двухтактный, а положительные качества двухтактного нивелируются по мере развития технологий.
Соответственно, попытка лепить из говна пулю тратить ресурсы, занимаясь косметическими улучшениями уже неактуальной, отжившей технологии - дурость.

Для двухтактных дизелей осталась одна-единственная ниша - судовые безредукторные дизеля.

  Профиль  
  
    
#1911  Сообщение 21.05.15, 21:48  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1718
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Свершилось, скаклы таки сказали, что "Армату" создали они, а маскали её видкралы:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=SItDJLzLZtg[/media]

  Профиль  
  
    
#1912  Сообщение 21.05.15, 21:48  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
а что в этом ужасного, можно узнать?..
да ничего. просто к вопросу почему более простой танк получался дороже более сложного.
ну и изначально то Т-72 задумывался как мобилизационный танк на случай войны. а в войну почему то цветмет имеет свойство становиться дефицитным.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#1913  Сообщение 21.05.15, 21:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12496
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Галилео писал(а):
tik писал(а):
но опять же факт есть факт цветмета в ходовой Т-72 на порядок больше чем в ходовой Т-64, что безусловно является достоинством для мобилизационного танка
а что в этом ужасного, можно узнать?..
Кагбе танк мобилизационный, не? Смысл понятен? Даже не в цене дело, а в ценном ресурсе.

  Профиль  
  
    
#1914  Сообщение 21.05.15, 21:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12496
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Молотов писал(а):
Есть и другой вариант - МО СССР было ограничено в ресурсах и связано в расходах определенными приоритетами, условно - поддерживать группировку пусть и не самых удачных, но отвечающих потребностям Т-64 (бОльшая часть денех) и потихоньку, не спеша, допиливать Т-72, Т80 (на остаток денех).
Не получается. Цены танков сопоставимы. А Т-72 выпустили больше. Где же экономия?

Более того, если уж Т-64 признан неудачным, то почему его выпускали 25 лет? Могли бы прекратить выпуск, и с модернизацией Т-72 потихоньку заменять. Но этого не делали. Вопрос - ПОЧЕМУ? И почему на смену Т-64 приходили монстры Т-80, а не такой удачный Т-72?

Нет, дорогие мои, там и в конструкции дело.

  Профиль  
  
    
#1915  Сообщение 21.05.15, 22:08  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Молотов писал(а):
А может, все гораздо проще - и МО СССР не считало Т-64 более перспективным, а боялось получить по рогам от Политбюро
ващета, в те далекие годы самым главным дядькой в МО СССР был Д.Ф. Устинов по совместительству член Политбюро. Так что и Политбюро было в курсе и МО переодически огребало хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#1916  Сообщение 21.05.15, 22:11  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
tik писал(а):
Галилео писал(а):
а что в этом ужасного, можно узнать?..
да ничего. просто к вопросу почему более простой танк получался дороже более сложного.
ну и изначально то Т-72 задумывался как мобилизационный танк на случай войны. а в войну почему то цветмет имеет свойство становиться дефицитным.
а какой там цвет.мет., такой дорогой и редкий?..

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#1917  Сообщение 21.05.15, 22:17  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Veresk писал(а):
И почему же самый современный комплекс управляемого вооружения на то время МО СССР поставило на Т72Б? Да потому, что устало верить обещанкам хохлов , что они доведут свой уникальный 5 ТД до удовлетворительного уровня...
Они пытались... 5ТД- 5ТДФ-6ТД.. Но как был он гамном, таким и остался...
ну может потому, что на Т-64 и Т-80 КУВ уже были и устраивали?
а скажи Т-72Б со своим самым современным комплексом мог стрелять с ходу? а то злые языки говорят нет. врут? а вот Т-80 с не таким современным говорят мог...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#1918  Сообщение 21.05.15, 22:30  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
а какой там цвет.мет., такой дорогой и редкий?..
люминь вестимо

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#1919  Сообщение 21.05.15, 22:43  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
tik писал(а):
Галилео писал(а):
а какой там цвет.мет., такой дорогой и редкий?..
люминь вестимо
я про дорогой и редкий спросил ваще-то... )

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#1920  Сообщение 21.05.15, 22:47  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
я про дорогой и редкий спросил ваще-то... )
э.... ну так вроде подороже сталюки. не?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2778 ]  Стрaница Пред.  1 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99 ... 139  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Армата-киллер»

dimich

12

22.10.16, 12:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Армата в масштабе.

Veresk

106

12.10.16, 17:30

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Уралвагонзавод» начал поставки танков Т-14 «Армата» в российские войска

Спутник

54

11.09.16, 01:58

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как скучно мы живем, господа!

Духовная Скрепа

20

03.08.16, 23:35



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.247s | 19 Queries | GZIP : On ]